Zu erwartende Radzeit mit 220W FTP (Ironman Hamburg)
 

Hallo zusammen,

ich werde langsam nervös da meine erste Langdistanz (Ironman Hamburg) ansteht und meine größte Angst ist auf dem Rad zu überzocken. Daher die Frage:

Welche Radzeit kann ich mit einer FTP von rund 220 Watt erwarten? Ist der Cutoff damit überhaupt zu schaffen?

Ich habe in Januar, Februar aufgrund einer Verletzung (sehr) wenig Radkilometer geschafft und seit März gerade mal 1800km auf der Uhr.
Ich fahre ein durchschnittliches Altersklassen TT-Rad mit einer eher komfortablen Position.

Danke für die Antworten und viele Grüße
Julian :)

Anmerkung: Der FTP Wert ist eine Schätzung auf Grundlage einer 70 Minuten Session auf einem Trainer im Fitnessstudio. Die durchschnittliche Leistung betrug 206 Watt wobei eine 10 minütige Aufwärmphase bei etwa 150 Watt enthalten ist. Der Test war auch nicht "all out", daher Schätze einen realistischen FTP von 220W. Ich habe leider keine Information ob der Anzeigewert des Trainers korrekt ist.

Da musst du schon noch verraten mit was du unterwegs bist im Wettkampf (TT oder Rennrad) und wie viel du wiegst und wie groß du bist.

Wenn ich auf dem Rennrad 200 Watt trete kommt ja ne andere Geschwindigkeit raus wie auf dem Triathlonrad in Aeroposition.

Wie viel Watt du über die Strecke treten kannst und wie viel km/h das in etwa bedeutet können andere besser beurteilen.

(Ich schätz jetzt einfach mal das du so 170 Watt fahren kannst über 6 Stunden und das könnte dann 30 km/h geben auf einem einigermaßen tauglichen Rad)

Nur Anhand einer "in etwa" geschätzten FTP lässt sich das nicht sagen.

Vom Radsetup ist fast nichts bekannt.

Eine Endzeit von der FTP abzuleiten ist zwar auch "in etwa" möglich, dazu sollte aber die Ausdauer stehen um die Leistung auch "durchfahren" zu können, was mit 1800km nicht unbedingt gesichert ist.

Ein Freund von mir hat sich mit 198w NP für Kona qualifiziert, der wog am Tag x aber auch gerade mal 57 kg und hatte ein mörderisches Aerosetup inkl Laufturbo im Anschluss.

6:30

hiermit kannst du es dir selbst ungefähr ausrechenen.

http://www.kreuzotter.de/deutsch/speed.htm

Danke schon mal für die Antworten. Bei einer Radzeit von 6:30 würde ich den gesamten Marathon Party machen :Lachen2:

Mir ist klar dass die Frage sehr wage ist.... :Cheese: Es geht auch nur darum einen grobes Zeitfenster zu finden in dem ich halbwegs "sicher" fahren kann. Ein Radschwerpunkt in den kommenden letzten beiden "richtigen" Trainigswochen ist geplant. Ich hoffe da kommen noch 600-1000km rein.

Ich bin 1,80m groß und wiege 80kg.

Das Rad ist ein Cannondale Slice (TT-Rad) mit Aero Laufrädern (80er) vorne und hinten. Helm belüftet mit Visier (Casco Speedster). Die Position ist komfortabel (ca. 7 cm Überhöhung zwischen Sattel und Armpads).

Ich hoffe das hilft weiter.

220 Watt wären bei mir mit dem TT 37-38 kmh. Bin 178 cm gross und Wiege 65 kg .

- schau mal in die Mediathek- da gibts von Arne die Sendung zum richtigen pacing auf der radstrecke einer langdistanz. Das beantwortet zwar nicht deine Frage ist aber trotzdem interessant. Wenn ich dir einen Tipp geben darf: mach ein paar lange Trainingseinheiten im grundlagenbereich und versuche die aeroposition so lange wie möglich zu halten - wenn du es dann im Wettkampf trotz weniger trainingskilometer schaffst dich nicht frühzeitig aufzurichten dann bringt das was

Ja, das hilft ihm aber nicht, da er ja länger als ne Stunde unterwegs ist und danach noch laufen muss.

220W ist die geschätzte FTP

220 Watt FTP geschätzt auf einem Rollentrainer im Fitnessstudio (die ja nicht immer so toll bei der Genauigkeit sind)...naja nicht grade sehr zuverlässig der Wert...

bei 220W FTP wären das so ungefähr 165 Watt die man m.E. fahren kann. In Frankfurt ist damit ein Fahrer unserers Vereins der ungefähr die gleichen Masse hat eine 6:28 gefahren. Bis auf Hitze waren es aber Idealbedingungen ohne Wind und auch 3km kürzer.

Da gibts aber so viele Faktoren...Tagesform, Wetter, Verpflegung, Wehwehchen

Wie wäre es mit einem kleinen, natürlich völlig abwegigen Versuch:

Du gehst mal raus und fährst 3h 170W wie im Wettkampf und schaust mal, wie schnell Du dabei so bist und wie sich das anfühlt.

Könnte natürlich völlig bekloppt sein sein und man könnte natürlich auch weiter schätzen und schwadronieren.

Wenn Du keinen Powermeter am Rad hast, musst Du Dir ja eh überlegen, wie Du das dann im Rennen dosieren willst. Das kannst Du dann in Deinem Selbstversuch (nennt sich im eigentlichen Sinn "Training") gleich mit ausprobieren.

Was fährst Du denn im Training wenn Du mal zügige GA fährst in Tri Position?

Was fährst du denn für einen Km/h Schnitt bei deinen langen Ausfahrten? Fährst du ähnliche Strecken wie beim IM in HH? Oder trainierst du mit "Bergen"?

Ich würde mir bez. FTP keine großen Gedanken machen wenn du kein System am Rad hast, sondern eher deine vorhandenen Trainingsdaten analysieren welchen Schnitte du bringen im moment bringen kannst. Dann noch ein bischen träumen und interpolieren, fertig..:Cheese:

Für die erste LD heißt es ja so schön lieber bisserl zurückhalten als zuviel, dann macht der Lauf auch noch Spaß. Und es wird auch nicht deine letzte LD sein, dann kannst dich immer noch verbessern! Viel Spaß

Der Captain hat alles gesagt.

Such dir eine Strecke, welche jener von Hamburg ähnelt (vom Profil her) und fahre diese einfach im komplettem Rennsetup.

Du wirst dann bald merken, was dabei rausspringt.

Er spricht von der FTP. Die kann er aber auf der LD nicht fahren da kommen maximal 180 W Ausdauerleistung bei raus. Bei den wenigen Trainingskilometern eher weniger.

mit 180/80 ist er auch nicht grade eine Fliege.

Das wird hart. Zum Glück ist es keine Bergstrecke...

Was ich raus höre ist, dass zwischen 6:30 und 8:30 alles möglich ist. Ihr habt mir auf jeden Fall Hoffnung gegeben das ich ankomme :Danke:

Ich glaube ich werde eine Radzeit von 7 Stunden anpeilen und einfach nach oben bzw. unten korrigieren wenn ich auf die zweite Radrunde gehe.

Im Mittelgebirge fahre ich etwa 24-27er Schnitt bei einer 80-130km Tour mit 1000 bis 1500 Höhenmetern. Wirklich "flach" gibt es hier nicht.

Ich würde in deiner Situation klassisch nach Puls fahren. Nach Geschwindigkeit erscheit mir etwas risikohaft, wenn du auf der zweiten Runde rausnehmen musst, kann es schon zu spät sein.

Hi Zusammen,

der IM-Hamburg wird auch meine erste LD werden. Ebenso wie der TE bin ich mir beim anzuschlagenden Radtempo (Watt) etwas unsicher (mangels Erfahrung)

Eckdaten:
- 187cm
- 82kg (zum Wettkampf Hoffentlich 80kg)
- FTP (RR) 295Watt (TT leider keine Messung)
- Max HF Rad 171 (aus einem All-Out Bergsprint im März)
- Radkilometer in 2017: rd. 7000km (davon etwa 2000km Pendelfahrten von je 25km GA1)

Belastbares:
Mitteldistanz vor drei Wochen:
75km Rad: durschn. 215Watt (220 NP / 35,7 kmh) Puls 137
wollte eigentlich 220Watt anschlagen, aufgrund Verkehr/Verpflegungsstationen etc. sind es dann 215Watt geworden. Gefühl hätte ich durchaus ne Schippe drauflegen können, aber es waren ja nur 75km. Der 20km Lauf danach war ok, bin nicht eingebrochen/hochgegangen (05:10 min/km für mich ok), hat sich insgesamt "stimmig" angefühlt.

Trainingsintervalle:

Rolle vor 2 Wochen:
4x30min GA2 letztes Intervall: 239Watt Puls: 135 (gefühlt gute Tagesform; letztes Intervall dennoch hart)
(vorletztes Invtervall: 239Watt Puls: 131)

letzte Woche (Straße) 5x20min GA2 letztes Intervall: 233Watt Puls: 140 (gefühlt schlechte Tagesform)

Die Kopelläufe danach von rd. einer Stunde waren ok aber nicht easy.


Was würdet Ihr mir empfehlen? :Blumen:

Weiter so!

2 x 60km und drauf koppeln, dabei Wettkampfverpflegung aufnehmen, wenn es klappt dann 3 x 60km plus koppeln, dann gibt es keine Fragen mehr.

Ist ernst.

Warum fahrt ihr nicht mal im Trainig 4-6 Stunden um mal zu schauen was vom tempo am Ende rauskommt. Wettkampfverpflegung sollte auch ma über einen längeren Zeitraum getestet werden.

Meiner Meinung ist eine Halbdistanz zwar ein kleiner Richtungsweiser aber die Langdistanz ist nochmal ein anderes Kaliber und kann absolut nicht mit einer MD-Belastung verglichen werden!

In Arne's 18h-LD-Plänen sind im letzten halben Jahr meiner Erinnerung nach 15 Ausfahrten über 4h - z. T. mit koppeln drinne - man muss es nur lesen und machen, ist ganz einfach.

Es gibt auch kein geheimes Wissen über Training und schon gleich gar nicht magische Hulahupp-Übungen - es kostet halt unheimlich viel Zeit, manchmal kommt man dann halt auch zu der Erkenntnis - die Zeit ist noch nicht reif. Diese Erkenntnis mein ich, ist die schwierigste Übung.

Hat jemand Deinen Account gehacked?

nöö - das entchen ist derzeit bei 22h/Woche - ich würd da zusammenklappen, es hat aber lange gedauert bis sie soweit ist. Tempo und Watt sind entsprechend eingeschliffen und Top sekret.

morgen mach ich auf dem surf-brett liegend den nebenher kraulenden rescue-fuzzi im freiwasser. Das letzte Mal hätt ich aber eher geresuced gehört - hab die Hände kaum mehr über die Wasseroberfläche gebracht und eher gebremst als Vortrieb erzeugt - hab aber jetzt heimlich mit einer umgebauten Bierbank, 2 Ösen und einem Seil mit 2 Schlaufen für die Hände im Trockenen geübt ;)

Ich bin einige Wochen vor meiner ersten LD ein Radrennen mit knapp derselben Länge gefahren. Dadurch hatte ich ungefähr ein Gefühl was von der Geschwindigkeit realistisch ist ohne nachher hochzugehen.

Wobei ein Radrennen mit windschatten etc schon noch etwas anderes ist als ein 180km "Zeitfahren.
Natürlich gibts aufgrund großer Starterfelder bei IM die windschattenproblematik und man "profitiert" davon sicher.

Aber man kann es nicht vergleichen wenn man sich z.b beim Radrennen 180km im Windschatten versteckt und vom Feld mitgezogen wird.

Der beste Trainingskollege ist man selber und der Wind und die Berge. Nur die machen die stärker.