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Vollständige Version anzeigen : Tacx Neo vs. Wahoo Kickr17


Raspinho
21.11.2017, 22:42
Hallo Zusammen,

nachdem ich nun meine alte Rolle verkauft habe, steht nun der Kauf einer neuen Rolle an. Direkt vorab:

Hauptfokus: Leise, Leise, Leise


Zur Auswahl stehen für mich TACX Neo vs Wahoo Kickr17.

Gibt es zufällig jemanden, der Erfahrung mit beiden Rollentrainern hat?

Vorteil Neo:
- leiser
- weniger Vibration
- weniger Verschleiß, (keine mechanischen Reibungen)
- höherer Widerstand
- flexibler Fahrradhalter
- keine Kalibrierung notwendig

Vorteil Kickr17:
- Koppelbar mit dem eigenen Powermeter
- ca. 100-150 Euro für mich günstiger
- angeblich besseres Fahrgefühl?
- Probetage verschiedener Softwarelösungen
- kompakter
- "Climb" Lösung

Das wäre aktuell grob meine Vor-/Nachteile Liste, die ich mir im Kopf bisher zusammengestellt habe. Hauptfokus soll darauf liegen, dass meine Nachbarn weniger gestört werden, also weniger Vibrationen und leiser.
Preislich nehmen die sich aktuell für mich nicht viel. (Kassette schon einberechnet)

Der Vorteil des Kickr17, das er mit dem eigenen Powermeter koppelbar ist, ist irgendwie für mich noch nicht ganz ersichtlich. Zwift und Trainerroad können das doch auch?! Welchen Vorteil hat eine Direktkoppelung des Powermeters?

Softwaretechnisch können wohl beide mittlerweile ein Straßenähnliches Fahrgefühl simulieren oder?

Edit:
Zusätzlich habe ich das Gefühl, dass Tacx weniger Hardwaretechnisch aktualisiert . Ich glaube 2015 kam der Neo auf den Markt, und die erste Anpassung gab es 2017. Beim Kickr dagegen gab es 2016 ein Update, und nun schon wieder. Ist das korrekt?

RolandG
22.11.2017, 10:24
Ich habe seit ein paar Wochen den Tacx Neo Smart und bin zufrieden damit. Die Lautstärke ist wirklich gering. Schon eine geschlossene Tür reicht bei uns, um nicht mehr mitzubekommen, dass ich trainiere.

Mir ist nicht ganz klar, was Du mit "Direktkoppelung des Powermeters" meinst. Zum einen gilt der Leistungsmesser im Neo allgemein als recht akkurat, zum anderen hängt ein "Power Match", falls Du das meinst, doch allein von der verwendeten Trainingssoftware ab, nicht vom Trainer. Auch mit einem Neo kann man z.B. in Trainerroad den Leistungsmesser des Rads verwenden und über dessen Werte den Neo im Erg Mode steuern.

Raspinho
22.11.2017, 11:05
Ich habe seit ein paar Wochen den Tacx Neo Smart und bin zufrieden damit. Die Lautstärke ist wirklich gering. Schon eine geschlossene Tür reicht bei uns, um nicht mehr mitzubekommen, dass ich trainiere.

Mir ist nicht ganz klar, was Du mit "Direktkoppelung des Powermeters" meinst. Zum einen gilt der Leistungsmesser im Neo allgemein als recht akkurat, zum anderen hängt ein "Power Match", falls Du das meinst, doch allein von der verwendeten Trainingssoftware ab, nicht vom Trainer. Auch mit einem Neo kann man z.B. in Trainerroad den Leistungsmesser des Rads verwenden und über dessen Werte den Neo im Erg Mode steuern.

Genau die Softwareseitige Lösung mit dem Powermeter kenne ich.

Aus der Produktbeschreibung des Kickr17 lese ich aber heraus, dass eine Direktkoppelung ohne Software möglich ist. Und den "Vorteil" (also Direktkoppelung) ist für mich nicht ganz ersichtlich.

"neu: Kompatibilität mit Powermetern von Drittanbietern: Dank des standardisierten Drahtlos-Protokolls ANT+ FE-C unterstützt der KICKR nun auch Powermeter von zahlreichen Drittanbietern. "

Mirko
18.12.2017, 19:24
Hast dich schon entschieden?

Hab gestern den Wahoo Kickr bestellt. Hatte einen 10% Gutschein und hab ihn dadurch für 1034 € bekommen. Leider stand nicht dabei welches Modell. Ich hoffe jetzt einfach mal das die Ende 2017 nix anderes verkaufen als das 2017er Modell. Falls nicht geht er wieder zurück. Einer der Hauptgründe für den kickr war der Climb und der geht ja nur mit der neusten Version. (Das hatte ich leider erst nsch der Bestellung heraus gefunden)

Raspinho
18.12.2017, 19:36
ja, ich habe den Neo genommen habe ihn am Ende für 1060 Euro bekommen.

Beim Wahoo hat mich am Ende dann doch die höhere Frequenz abgeschreckt.

Zudem finde ich die Politik etwas nervend, neue Tools (Climb) nur für neuere Modelle . War es jetzt eine Ausnahme oder bleibt es bei dieser "Handy" Produktpolitik ?!

Mit dem Neo (sicherlich auch mit dem Kickr) ist es nun endlich möglich auch mal nach 22 Uhr noch mal ein paar Workouts zu machen :Liebe:

Mirko
18.12.2017, 19:41
höhere Frequenz?

Franco13
18.12.2017, 20:05
Zudem finde ich die Politik etwas nervend, neue Tools (Climb) nur für neuere Modelle . War es jetzt eine Ausnahme oder bleibt es bei dieser "Handy" Produktpolitik ?!

Um Climb zu unterstützen muß man die Konstruktion ändern. Wenn du das Rad fest eingespannt ist (wie beim Neo oder 'alten' Kickr) und du es dann vorne hoch und runter bewegst, dann zerstörst du auf Dauer mit Sicherheit irgendwas am Hinterbau.

merz
18.12.2017, 22:33
Wenn es wirklich um leise leise leise geht, Daum ist komplett antiquiert, aber konstruktionsbedingt komplett still, Kettler macht ein wenig Krach im Leerlauf ist aber sonst auch unhörbar, Spinning bikes oder sowas wie das Wattbike Atom sind dagegen richtig laut, alle direct drives die ich kenne irgendwie auch

m.

Raspinho
18.12.2017, 22:47
höhere Frequenz?

https://www.youtube.com/watch?v=v2iGV6VYBKY

ab 2 Minuten.

Beim Neo hört man quasi nur die Kette, und der Wahoo hat so eine komische Tonlage, die gefühlt ihn lauter erscheinen lässt.

Fällt aber einem bestimmt nur auf, wenn man beide direkt nebeneinander testet. Ich denke von der Leistung werden die definitiv in einer Liga spielen.

@Franco13: Ja, das ist mir schon klar. Deswegen frage ich mich, ob es nun eine einmalige Sache war, oder ob in einem Jahr wieder ein Update gab. Wenn ich richtig informiert bin, gibt es vom Wahoo mittlerweile 3 Versionen oder?
(Fairerweise muss man sagen, beim Neo gab es 2017 ebenfalls ein kleines Update)

Mirko
19.12.2017, 01:46
Achso du meintest nur die Lautstärke bei höherer Frequenz? Die Lautstärke ist bei mir kein Kriterium.

Wie oft wahoo was neues auf den Markt bringt ist mir eigentlich auch egal. Klar wäre bitter wenn sie jetzt ein ganz tolles neues Produkt bringen das mit meiner Rolle nicht kompatibel ist, aber ich wüsste nicht was ich sonst noch brauche. Der Climb ist ja schon völlig übertrieben wenn man ehrlich ist. ;)

Mirko
26.12.2017, 09:59
Wahoo kickr ging wieder zurück. Die haben mir das alte Modell geschickt. Hab dann auf Amazon die Neo gekauft. Sehr geiles Gerät. Aber unglaublich wie laut mein Rad ist.

Hab daher gelernt wie man eine Schaltung einstellt. Und vorher musste ich ja schon zum ersten mal in meinem Leben eine Kassette wechseln. Durch die Neo werd ich noch voll der Schrauber :Cheese:

Raspinho
26.12.2017, 12:22
Wahoo kickr ging wieder zurück. Die haben mir das alte Modell geschickt. Hab dann auf Amazon die Neo gekauft. Sehr geiles Gerät. Aber unglaublich wie laut mein Rad ist.

Hab daher gelernt wie man eine Schaltung einstellt. Und vorher musste ich ja schon zum ersten mal in meinem Leben eine Kassette wechseln. Durch die Neo werd ich noch voll der Schrauber :Cheese:

alle Wege führen zum Neo :Huhu:

ich bin auch absolut begeistert von dem Teil:Blumen:

Bist du den Wahoo denn mal kurz gefahren, oder hast du den direkt zurück geschickt? Mich würde mal interessieren, ob der Wahoo wirklich etwas lauter ist oder ob das in den Videos immer nur so rüberkommt...

Mirko
26.12.2017, 13:11
Bist du den Wahoo denn mal kurz gefahren, oder hast du den direkt zurück geschickt? Mich würde mal interessieren, ob der Wahoo wirklich etwas lauter ist oder ob das in den Videos immer nur so rüberkommt...

Ne leider nicht. Hab beim Auspacken schon gemerkt, dass es die alte Version ist und das ich die nicht behalten werde. (Hatte die Bestellung ja leider schon abgeschickt, bevor ich gemerlt hab das nur das 2017er Modell Climb kompatibel ist.
War mir dann zu assi, das teil noch probe zu fahren. Hab nur kurz in den Karton geschaut und dann alles noch neu verpackt zurück geschickt. So kann der Shop das Teil nochmal als Neu verkaufen.

Nachdem Kontakt mit dem Shop (Hibike) hab ich mich allerdings geärgert. Ich hab die angeschrieben und gemeint das ich nicht erwartet hätte im Dezember 2017 noch ein Modell aus 2016 zu bekommen wenn in der Artikelbeschreibung nichts davon steht.

Die meinten es wäre ja klar gewesen, dass es das alte Modell ist, da es im Sale war für 1150€ anstatt 1200€. Für mich ist das klar Kunden verarschen. Die hoffen darauf, dass jemand den Unterschied nicht kennt und denkt er hat ein Schnäppchen gemacht.

Mirko
19.02.2018, 10:06
Sag mal war bei euch ein 100€ Gutschein für die Tacx-Software dabei? Hab mich damals nicht so für interessiert, aber mir wäre nix aufgefallen. Also ich glaube ich hab keinen bekommen. Laut Aussagen im Internet soll aber einer dabei sein. Jetzt bräuchte ich einen. :(

Raspinho
19.02.2018, 18:55
ja bei mir war einer dabei, verpackt in der Bedienungsanleitung ;-)

Mirko
19.02.2018, 18:58
ja bei mir war einer dabei, verpackt in der Bedienungsanleitung ;-)

Danke! Muss ich nochmal alles durchsuchen :(

Miki90
19.02.2018, 22:42
Also ich bin bereits beide Probeweise gefahren und muss sagen, dass der Wahoo deutlich unangenehmer von der Tonfrequenz aufs Gemüt schlägt und der stabile Stand echt super ist.
Der Neo dagegen war deutlich leiser. Ich weiß aber nicht was ich von der gewollt "instabileren Aufhängung" oder der Nachahmung von Kopfsteinpflaster etc. halten soll. Kann man das eigentlich aus stellen?

Viele Grüße,
Miki

Greyhound
19.02.2018, 23:09
Ja, kann man.

Miki90
19.02.2018, 23:24
Ich weiß, nicht ganz treffend aber vielleicht trotzdem interessant.

Hat sich jemand mal mit dem Bkool Smart Air Direkttrainer befasst? Finde keine Videos, naja nur auf Spanisch.

Dieser soll nochmal deutlich leiser sein.

Viele Grüße,
Miki

Mirko
20.02.2018, 05:30
Dieser soll nochmal deutlich leiser sein.


Ich weiß ehrlich gesagt nicht genau wie das gehen soll. Noch leiser als lautlos geht halt kaum.
Ich wiederhole mich, aber das lauteste Geräusch ist das Surren der Kette. Ich glaube selbst bei 300 Watt kann man sich in Zimmerlautstärke unterhalten nebendran.

Wem der Neo zu laut ist, der sollte über einen Wohnungswechsel nachdenken.

fenhongkongfui
20.02.2018, 06:27
Ich weiß ehrlich gesagt nicht genau wie das gehen soll. Noch leiser als lautlos geht halt kaum.
Ich wiederhole mich, aber das lauteste Geräusch ist das Surren der Kette. Ich glaube selbst bei 300 Watt kann man sich in Zimmerlautstärke unterhalten nebendran.

Wem der Neo zu laut ist, der sollte über einen Wohnungswechsel nachdenken.

Kann ich von meiner Seite auch nur unterstreichen und bin hoch zufrieden mit der Wahl! (u.a. auch vor allem wegen Mietwohnung).

Wenn auch etwas off-topic (Sorry:Blumen: ):
Wobei ich bei mir einen bestimmten TF-Bereich habe so bei 92-93, der irgendwie auch über unterschiedliche(!) Wattbelastungen hinweg zu merkbar höheren Vibrationen führt... (schon ab 100 Watt startend und nicht nur hohe Bereiche).
Fällt freilich nur auf - weil sonst nur Kette und unglaublich ruhig...! ;)

Jemand ähnliche Erfahrungen und vielleicht Abhilfe? Meine mal in einem TACX Forum gelesen zu haben, dass dann eine ältere Kette Ursache sein könnte/soll (wobei ich es wiederum bei zwei verschiedenen Rädern beobachten konnte...)

RoadRenner
20.02.2018, 09:12
Ich bin 2500km mit einer Kette gefahren, die mit dem NEO Vibrationen verursacht hat. Hab das nicht weg bekommen und mich letztendlich leicht enttäuscht damit abgefunden.
Letzte Woche Kette gewechselt und nun schnurrt der NEO noch leiser als ich es von Anfang an erwartet hätte. Unterschied wie Tag und Nacht. Wüsste nicht, was da jetzt noch leiser gehen sollte.

Freeclimber83
20.02.2018, 16:19
Bei mir ist die Lautstärke beim Kirckr extrem von der Gangwahl abhängig.
Bei niedrigen Gängen ist wie bei den anderen nur die Kette zu hören - egal wie viel Watt im Erg Mode getreten werden.
Bei 52/11 sieht die Sache natürlich anders aus... Da ich im Erg Mode aber nicht schalten muss, spielt das für mich keine Rolle..

fenhongkongfui
20.02.2018, 18:34
Ich bin 2500km mit einer Kette gefahren, die mit dem NEO Vibrationen verursacht hat. Hab das nicht weg bekommen und mich letztendlich leicht enttäuscht damit abgefunden.
Letzte Woche Kette gewechselt und nun schnurrt der NEO noch leiser als ich es von Anfang an erwartet hätte. Unterschied wie Tag und Nacht. Wüsste nicht, was da jetzt noch leiser gehen sollte.

Danke für die Erfahrung/Rückmeldung!!! :Blumen: Hört sich gut an!