30x 800m

[sabine-g]

Es gibt diese Einheit 30x 800m mit 200m Trabpause

Ich bin jetzt nicht ganz sicher wie Tempovorgabe für die 800m ist.



Tempo 10-15sekunden schneller als LD Tempo/km (am Beispiel 4:50 dann also 4:40min/km d.h. 800m in 3:44min )
Tempo LD-Marathon Zeit in Sekunden (3:20h => 3x60sek + 20sek = 200sek also 800m in 3:20min)


Ist natürlich ein erheblicher Unterschied.
Wie wäre es richtig?

[Necon]

Also für die LD kenne ich die Vorgaben nicht, aber ich glaube mich erinnern zu können das die aims mal in seinem Blog gelaufen ist und das war ganz sicher geplante Marathonzeit (bei ihm damals 2:40 oder so), war aber Solo-Marathon.

[-MAtRiX-]

Das ist doch die Sutton Einheit.
Dort läuft man doch die angestrebte Marathon Zeit auf 800m.
3:20h ist 3:20min/km

[Duafüxin]

Tempo LD-Marathon Zeit in Sekunden (3:20h => 3x60sek + 20sek = 200sek also 800m in 3:20min)
[/LIST]

Ist natürlich ein erheblicher Unterschied.
Wie wäre es richtig?

Das war eine Einheit für Solo-M.

[Hafu]

Es gibt die Yasso-800er (die sich auf die Solo-Marathonzeit beziehen). Das sind zehn 800er, flott gelaufen mit relativ langer Pause (Pause = Belastungszeit) (https://www.runnersworld.de/training/yasso-800s.261533.htm)und es gibt die 800er von Sutton, von denen mal Rebecca Keat erzählt hat.

Bei Sutton sind das eben 30 Stück (800er), wesentlich langsamer gelaufen, mit wesentlich kürzerer Pause.

[sabine-g]

Bei Sutton sind das eben 30 Stück (800er), wesentlich langsamer gelaufen, mit wesentlich kürzerer Pause.

Ich meine die glaube ich.
Weißt du wie schnell die sein sollen?

Ich meine es wäre diese Rechnung:
Tempo LD-Marathon Zeit in Sekunden (3:20h => 3x60sek + 20sek = 200sek also 800m in 3:20min)

[Rausche]

Ich hab sowas ähnliches nächste Woche im Plan.
20x 800m LD Pace, 200m lockeres GA1

[Superpimpf]

Das ist doch die Sutton Einheit.
Dort läuft man doch die angestrebte Marathon Zeit auf 800m.
3:20h ist 3:20min/km

Nene, die 3:20min sind auf die 800m gerechnet.

Jemand der den Mara in 4:45/km läuft (würde ich mir derzeit grob zutrauen) würde niemals 30x800 mit kurzer Trabpause in 3:20/km laufen können!

Super-aber 4:10/km was 3:20/800m sind klingt doch eher machbar-pimpf

[Hafu]

Ich finde 30 800er, alleine schon von der Distanz her auf dem Laufuntergrund Bahn schon reichlich hart. Habe das das letzte mal vor 10 Jahren gemacht.

In den letzten Jahren habe ich eher als lange Schlüsseleinheiten moderate 25-30k-Steigerungsläufe (beginnend langsamer als Ironmanrenntempo und endend etwas schneller als Ironmanrenntempo bevorzugt.

Und längere Koppelläufe 90min nach härterem Radfahren mit Wettkampftempo-Abschnitten sind zweifellos effektiv und nehme ich mir immer vor, kürze sie aber in der Praxis gerne oder verzichte dann ganz darauf, da beim Radfahren desöfteren das Tempo zu hoch wird, oder die Einheit ungeplant länger dauert, da es gerade gut läuft, so dass für den Koppellauf keine Energie oder Zeit übrig ist.

[sabine-g]

Ich finde 30 800er, alleine schon von der Distanz her auf dem Laufuntergrund Bahn schon reichlich hart. Habe das das letzte mal vor 10 Jahren gemacht.

Ich würde auf der Straße laufen.

[TriSG]

Ich habe es letztes Jahr bei uns im Feld gemacht.
30x800m die 800er jeweils in der Zeit, die du laufen willst in Minuten. Also 3:20h Zielzeit- 30x800 in 3:20 min.
Die 200 m locker dazwischen, ganz gemütlich traben.

Ich meine Arne hätte die Einheit auch einmal im Film vorgestellt und im Aims- Quali Fred ist die Einheit auch aufgetaucht.
Ich finde, das hat auch sehr gut gepasst.

[snailfish]

Ich habe es letztes Jahr bei uns im Feld gemacht.
30x800m die 800er jeweils in der Zeit, die du laufen willst in Minuten. Also 3:20h Zielzeit- 30x800 in 3:20 min.
Die 200 m locker dazwischen, ganz gemütlich traben.

Ich meine Arne hätte die Einheit auch einmal im Film vorgestellt und im Aims- Quali Fred ist die Einheit auch aufgetaucht.
Ich finde, das hat auch sehr gut gepasst.

Für mich ist diese Einheit unvorstellbar, bzw. kapiere ich die Relation zur Marathonzeit nicht.

Ich hätte derzeit keine Probleme, einen Solo-Marathon in 3:20 zu laufen.
...aber niemals würde ich 30x 800 @ 3:20 mit 200m Trabpause laufen können.

10 davon vielleicht (wenn überhaupt) oder 30x @3:50, ok

[TriSG]

Für mich ist diese Einheit unvorstellbar, bzw. kapiere ich die Relation zur Marathonzeit nicht.

Ich hätte derzeit keine Probleme, einen Solo-Marathon in 3:20 zu laufen.
...aber niemals würde ich 30x 800 @ 3:20 mit 200m Trabpause laufen können.

10 davon vielleicht (wenn überhaupt) oder 30x @3:50, ok

Nicht @3:20 min/km, sondern 3:20 min/800m

[sabine-g]

Für mich ist diese Einheit unvorstellbar, bzw. kapiere ich die Relation zur Marathonzeit nicht.

Ich hätte derzeit keine Probleme, einen Solo-Marathon in 3:20 zu laufen.
...aber niemals würde ich 30x 800 @ 3:20 mit 200m Trabpause laufen können.

10 davon vielleicht (wenn überhaupt) oder 30x @3:50, ok

3:20min auf 800 entspricht halt 4:10min auf 1000m, was 3:10h auf 42km wäre.

Dadurch dass man die 200m beliebig langsam auslaufen kann, sagen wir in 1:30-2:00min ist es am Ende eine KM-Zeit von 4:50-5:20min was einer Zeit von 3:23-3:45h auf 42km entspricht.

[snailfish]

Nicht @3:20 min/km, sondern 3:20 min/800m

3:20min auf 800 entspricht halt 4:10min auf 1000m, was 3:10h auf 42km wäre.

Dadurch dass man die 200m beliebig langsam auslaufen kann, sagen wir in 1:30-2:00min ist es am Ende eine KM-Zeit von 4:50-5:20min was einer Zeit von 3:23-3:45h auf 42km entspricht.

Ach sooooooooo - es geht um absolute 3:20min auf 800m - und ich dachte eine km-pace von 3:20 :Lachanfall:

Alles klar :Blumen: - na dann ist es eine feine Einheit :)

[Superpimpf]

3:20min auf 800 entspricht halt 4:10min auf 1000m, was 3:10h auf 42km wäre.

Kleine Korrektur:
- 4:10/km sind knapp 2:56 auf 42.2
- 3:10h auf 42.2 sind ~ 4:32/km

Super-ansonsten ist die Aussage aber natürlich richtig, dass die Pause den Gesamtschnitt langsamer als Maratempo macht und es somit eine Möglichkeit ist viel Strecke in relativ hoher Intensität zu laufen-pimpf

[dasgehtschneller]

Ach sooooooooo - es geht um absolute 3:20min auf 800m - und ich dachte eine km-pace von 3:20 :Lachanfall:

Alles klar :Blumen: - na dann ist es eine feine Einheit :)

km-Pace von 3:20 wäre schon recht ordentlich für jemanden der den Marathon in 3:20h läuft, vor allem 30x :Peitsche:

Ich brauche 3:30 für den Marathon, würde aber behaupten dass ich nicht mehr als eine Handvoll 3:30min/km schaffen würde. Ich fürchte ich hätte schon Mühe das Tempo überhaupt zu erreichen :o
In dem Tempo laufe ich eher so 200-400m Intervalle.

[trijani]

Wann wäre ein optimaler Zeitpunkt für diese Einheit ?
Also in welcher Woche vor der LD ?

[Mirko]

Ach sooooooooo - es geht um absolute 3:20min auf 800m - und ich dachte eine km-pace von 3:20 :Lachanfall:

Alles klar :Blumen: - na dann ist es eine feine Einheit :)

Ich dachte auch die ganze Zeit die müssen hier doch alle wahnsinnig sein!

[JENS-KLEVE]

Wann wäre ein optimaler Zeitpunkt für diese Einheit ?
Also in welcher Woche vor der LD ?

Ich mache den kleinen Bruder davon 4 Wochen vorher

[Helmut S]

Ich mache den kleinen Bruder davon 4 Wochen vorher

Was is der kleine Bruder? 29x800?:Cheese:

[sabine-g]

Ich plane 1-3x die Einheit zu machen.
Keine Ahnung wann genau.
Ich werde 3:20min /800m laufen.
Trabpause 1,5-2min.
Das macht dann in Summe ein 4:40-5:20er schnitt pro KM.
Ohne das Programm würde ich ca. 4:20-4:35min/km laufen.
Daher wird mich das schon nicht überfordern.

[Pippi]

Ich habe letztes Jahr maximum 25x 800m (https://connect.garmin.com/modern/activity/2879139713) gemacht.
Bei dieser Einheit am Tag zuvor eine Vorbelastung von 5 Std. GA1 Rad.

800m in 3' dann die 200m in 1', das ist so einfach zum rechnen und merken. :)

Aufbau mit 10x, dann 15x, 25x, 20x, 15x, 6x dafür etwas schneller, 6x dafür etwas schneller (2. letzte Woche vor Langdistanz) dann Raceweek.

[Stefan]

.............
Super, mit dem Beitrag hast Du jetzt gerade das halbe Forum demotiviert. :Lachanfall:

[Pippi]

Super, mit dem Beitrag hast Du jetzt gerade das halbe Forum demotiviert. :Lachanfall:

Man kann es auch als Motivation sehen. Also wenn ich Einheiten von schnelleren sehe, das ist dies eine Motiviation für mich.

[JENS-KLEVE]

Was is der kleine Bruder? 29x800?:Cheese:

Ich versuche das Tempo konstant zu halten. Wenn ich merke, dass ich hintenraus abkacken würde, ziehe ich den Schlussstrich. Ob das dann 23,25 oder 27 x 800 sind ist für mich dann nicht so dramatisch.
Bei einer Zielzeit von 4 Stunden plus X, wären das 4 Minuten auf 800m, als 5 Minuten Tempo. Also mache ich einfach alle etwas schneller als 5 Minuten Pace, bis es nicht mehr geht.

[sabine-g]

Super, mit dem Beitrag hast Du jetzt gerade das halbe Forum demotiviert.

Es geht so.
Er ist ein junger Kerl. Was soll er sonst laufen?
Meine EB im Marathontraining waren vor 10-15 Jahren schneller als mein schnellsten 1000er heute.
800 in 3 plus 200 in 1 macht nen 4er Schnitt.

[Triphil]

Und diese Einheit ersetzt dann den langen Lauf?

[sabine-g]

Und diese Einheit ersetzt dann den langen Lauf?

zusätzlich bestimmt nicht

[MatthiasR]

Für mich ist diese Einheit unvorstellbar, bzw. kapiere ich die Relation zur Marathonzeit nicht.

Ich hätte derzeit keine Probleme, einen Solo-Marathon in 3:20 zu laufen.
...aber niemals würde ich 30x 800 @ 3:20 mit 200m Trabpause laufen können.


Das mit dem Tempo wurde ja schon geklärt. Zusätzlich gilt, dass bei 30 Wiederholungen das geplante Langdistanz-Tempo zu Grunde gelegt wird!
Im Solo-Marathon-'Tempo' sind schon 10 Wiederholungen anspruchsvoll (das sind die von HaFu erwähnten 'Yasso-800s').

Gruß Matthias

[Duafüxin]

km-Pace von 3:20 wäre schon recht ordentlich für jemanden der den Marathon in 3:20h läuft, vor allem 30x :Peitsche:

Ich brauche 3:30 für den Marathon, würde aber behaupten dass ich nicht mehr als eine Handvoll 3:30min/km schaffen würde. Ich fürchte ich hätte schon Mühe das Tempo überhaupt zu erreichen :o
In dem Tempo laufe ich eher so 200-400m Intervalle.

Für "langsamere" Marathonläufer wurden in unserer Trainingsgruppe auch die 700 m statt der 800 genommen, das passte ganz gut.

[Rälph]

Habe die Session auch schon mal gemacht. Ich finde aber LD Marathontempo dafür ein bissel mau. Zumindest würde ich hintenraus steigern.

[gaehnforscher]

Habe die Session auch schon mal gemacht. Ich finde aber LD Marathontempo dafür ein bissel mau. Zumindest würde ich hintenraus steigern.

Du sollst ja auch nicht im LD Marathontempo laufen ;)

[Rälph]

Du sollst ja auch nicht im LD Marathontempo laufen ;)

Danke, hab's auf die Schnelle falsch gelesen...

[JENS-KLEVE]

Heute habe ich den erwähnten kleinen Bruder der Einheit gemacht mit 24 Wiederholungen. Ich hätte auch etwas mehr geschafft, aber ich hatte keine Zeit mehr, darum bin ich die letzten 4 schneller gelaufen. So komme ich total auf 24 km mit 5:13 Pace.

Mein bisher schnellster LD-Marathon war leider nur 4:36h. Die bedeutet meine Zielzeit soll 4:15 betragen, also 6min Pace.
Ich habe daher mal 4min pro 800 Meter angesetzt und versucht immer knapp drunter zu laufen, einmal war ich unkonzentriert und musste einen kleinen Schlusssprint machen für genau 4Minuten. Nach 12 Wiederholungen habe ich ein Powergel konsumiert während der Trabpause. Trinken gab es wie immer erst hinterher. Bis zum Schluss blieb ich schmerzfrei, der Puls war gut verteilt und für mich schön niedrig.

Die Einheit gab mir viel Selbstvertrauen und hat Spaß gemacht. Noch 4 Wochen bis zum Ironman.

Die Runden: 800m / 200m
1 3:56 1:20
2 3:54 1:29
3 4:00 1:21
4 3:55 1:22
5 3:58 1:20
6 3:57 1:23
7 4:00 1:22
8 3:57 1:22
9 3:57 1:19
10 3:57 1:23
11 3:57 1:23
12 3:56 1:26
13 3:58 1:24
14 3:57 1:27
15 3:56 1:28
16 3:55 1:27
17 3:55 1:28
18 3:56 1:26
19 3:56 1:23
20 3:56 1:24
21 3:49 1:17
22 3:49 1:24
23 3:52 1:18
24 3:44 1:16

[illdie4u]

...der Puls war gut verteilt und für mich schön niedrig.


Gut, dass du das dazu schreibst. Ich hatte zuerst nur den Puls gesehen und mir gedacht Respekt, das muss weh getan haben. So einen Durchschnittspuls krieg ich nur beim Laufpart einer SD oder OD hin. Aber jeder pulst halt anders.

Finde die Einheit interessant und werds wohl auch mal probieren müssen.

[Thomas W.]

Spannend !

Ich kannte als Königseinheiten vor dem Marathon bisher ( keinTriathlontraining)

8x3200 MRT
18 K MRT
35 er mit 15k Endbeschleunigung MRT

Bin gespannt, wie sich die 800 er anfühlen.

[Hafu]

Spannend !

Ich kannte als Königseinheiten vor dem Marathon bisher ( keinTriathlontraining)

8x3200 MRT
18 K MRT
35 er mit 15k Endbeschleunigung MRT
...

Nicht zu vergessen: Tempowechsellauf:

Einlaufen. 20x1000 (abwechselnd ein Tausender 10s schneller als angestrebtes Wettkampftempo, anschließend ein 1000er 10s langsamer), Auslaufen.

Dürfte für Hobbyläufer in der o.g. Konfiguration zu hart sein, ist aber im Elite-Marathontraining sehr weit verbreitet.

[achnee]

Nicht zu vergessen: Tempowechsellauf:

Einlaufen. 20x1000 (abwechselnd ein Tausender 10s schneller als angestrebtes Wettkampftempo, anschließend ein 1000er 10s langsamer), Auslaufen.

Dürfte für Hobbyläufer in der o.g. Konfiguration zu hart sein, ist aber im Elite-Marathontraining sehr weit verbreitet.

In welcher Phase des Marathontrainings bzw. in welcher Woche/Wochen vor dem Wettkampf macht man das?

Und statt eines langen Laufs oder zusätzlich?

[Lucy89]

Heute habe ich den erwähnten kleinen Bruder der Einheit gemacht mit 24 Wiederholungen. Ich hätte auch etwas mehr geschafft, aber ich hatte keine Zeit mehr, darum bin ich die letzten 4 schneller gelaufen. So komme ich total auf 24 km mit 5:13 Pace.

Mein bisher schnellster LD-Marathon war leider nur 4:36h. Die bedeutet meine Zielzeit soll 4:15 betragen, also 6min Pace.
Ich habe daher mal 4min pro 800 Meter angesetzt und versucht immer knapp drunter zu laufen, einmal war ich unkonzentriert und musste einen kleinen Schlusssprint machen für genau 4Minuten. Nach 12 Wiederholungen habe ich ein Powergel konsumiert während der Trabpause. Trinken gab es wie immer erst hinterher. Bis zum Schluss blieb ich schmerzfrei, der Puls war gut verteilt und für mich schön niedrig.


Ich finde deine Zeiten beim LD-Marathon passen nicht zu dieser Einheit, oder du bist jetzt viel fitter als damals. Wenn ich 24km im Training in 5:13 laufen würde, wäre ich eher bei sub4/3:45 als Ziel. Oder trainiere ich zu lahm?? Meine PB beim LD-Marathon ist 3:52 und 5:13 auf 24km wäre für mich schon fordernd, egal ob so als 800er oder einfach durchgelaufen.

Ich find die Einheit auch interessant, habs leider verpasst und immer nur klassische lange Läufe gemacht. Dafür gelegentlich dazu sowas wie 20x400, 8x1600 oder 15km progressiv... so kam ich zumindest auch auf 15-20km in einem recht zügigen Tempo. Aber insgesamt hab ich vielleicht zu lahm trainiert.

[Hafu]

In welcher Phase des Marathontrainings bzw. in welcher Woche/Wochen vor dem Wettkampf macht man das?

Und statt eines langen Laufs oder zusätzlich?

Das ist intensives Training und eher Ersatz für einen Tempodauerlauf oder den langen Lauf mit sehr langer Endbeschleunigung. Passt etwa in die 2-.6.Woche (rückwärts gerechnet vom Marathon-Termin) einer Marathonvorbereitung mit schon ziemlich spezifischem Training.

[Thomas W.]

Ich würde diese krassen Einheiten aber über Wochen hinweg aufbauen.
Sowohl körperlich als auch mental.

Bei so einer längeren Enbeschleunigung oder beim zigsten Intervall in MRT
sollte man schon auf sehr tief sitzende Sinnfragen vorbereitet sein;)

Da war ich teilweise so tief im Tunnel, dass ich nicht einfach nur das nächste Tempostück oder die Einheit , sondern die gesamte unendliche Leichtigkeit des Seins in Frage gestellt habe :Cheese:
Wenn man da gerade erst beim 7 ten von 30 Teilen ist ...

Da kommt man am Ende des Trainings als voll durchstudierter Psychoanalytiker heraus. :)

[Microsash]

Finde das Ganze auch sehr interresant. Heute zum ersten mal die Training Funktion von Garmin genutzt....geht ja fast einfach da was zu erstellen.
Da aber grad nicht im LD oder M Training auf 10x800 begrenzt. Fühlte sich soweit gut an , obwohl etwas schneller angegangen. Auf Dauer 20x800 wohl ideal, dürfte dann um 1:45 Trainingsdauer rauslaufen.

https://www.triathlon-szene.de/forum/attachment.php?attachmentid=42746&stc=1&d=1563641491

[Triphil]

Die Frage ist,was ersetzt dieser Lauf? Nur den langen oder gar eine Tempoeinheit und den langen Lauf? Der in der Woche dann noch koppelt mit Endbeschleunigung dürfte dann mit Tempo ziemlich bedient sein...

[pschorr80]

Die Frage ist,was ersetzt dieser Lauf? Nur den langen oder gar eine Tempoeinheit und den langen Lauf? Der in der Woche dann noch koppelt mit Endbeschleunigung dürfte dann mit Tempo ziemlich bedient sein...

Natürlich ist es eine Tempo-Einheit. Die 800er werden in etwa in 10km-Pace gelaufen. Und 24 km in 10km-Pace summiert sich irgendwann.

Was daran "interessant" sein soll, erschließt sich mir nicht ganz. Außer dass es was Spezielles zum Angeben ist. 30km auf der Bahn sind m.E. extrem gefährlich, wenn man nie dort trainiert. Jeder, der mal 10000m lief, weiss was das für eine Belastung ist. Und 30 km sind das 3-fache mit dem 2,4-fachen im gleichen Tempo.

[Thomas W.]

24 km im 10 km Tempo .
Pschorr?
Das kann nur Hassan ;)

[gaehnforscher]

Natürlich ist es eine Tempo-Einheit. Die 800er werden in etwa in 10km-Pace gelaufen. Und 24 km in 10km-Pace summiert sich irgendwann.

Was daran "interessant" sein soll, erschließt sich mir nicht ganz. Außer dass es was Spezielles zum Angeben ist. 30km auf der Bahn sind m.E. extrem gefährlich, wenn man nie dort trainiert. Jeder, der mal 10000m lief, weiss was das für eine Belastung ist. Und 30 km sind das 3-fache mit dem 2,4-fachen im gleichen Tempo.

Wer hat denn gesagt, dass man das ohne weitere Vorbereitung auf der Bahn laufen soll?

Davon ab reden wir ja hier nicht von Yassos, sodass das Tempo eher im Bereich vom solo MRT liegen dürfte.

(Hab mal Bereich markiert, bevor jetzt jmd kommt der nen solo Mara dann doch 5s schneller oder langsamer gelaufen ist ;) )

[sabine-g]

Die Ausgangsfrage bezog sich auf den Marathon im IM.

Wenn man sich nicht die Mühe machen will alles zu lesen .....
Von der Bahn war nie die Rede.
Heutigen GPS Laufuhren ist so eine Einheit in 2min beigebracht.

[JENS-KLEVE]

Ich fand es im Stadion sehr angenehm. Weicher Boden, einfache Tempokontrolle alle 200m. Volle Konzentration ohne Hindernisse.

Lucy: du hast Recht, ich müsste im Wettkampf schneller sein. Bei den langen Dingern kommt leider immer irgendwas dazwischen, in den letzten Jahren immer die Mittagshitze (32-39Grad). Mal gucken, ob es in 4 Wochen besser läuft, an der Vorbereitung soll es jedenfalls nicht liegen. Darum trainiere ich viel und hoffentlich richtig. 1000 Laufkilometer habe ich dieses Jahr. Einen 30km/3Stundenlauf wollte ich noch locker in 6minTempo machen und ansonsten nur noch Kleinkram.

[pschorr80]

Die Ausgangsfrage bezog sich auf den Marathon im IM.

Wenn man sich nicht die Mühe machen will alles zu lesen .....
Von der Bahn war nie die Rede.
Heutigen GPS Laufuhren ist so eine Einheit in 2min beigebracht.

Klar 800m mit GPS. Wie war deren Abstand? 15 oder 20 m? :D Von Höhenmetern auf einer Laufstrecke oder Wind mal ganz abgesehen ;)

Und wenn man auf Solo-Marathon 20-30 min draufrechnet, dann ändert es trotzdem nix daran, dass es eine Tempo-Einheit ist. Dann sind es halt 24km in HM- oder 25km-Pace ...

Es ist einfach ein Einheit mit tollem Namen, die eigentlich keiner braucht. Und auf der Bahn bei den meisten vermutlich eine Verletzung nach sich zieht.

[pschorr80]

Ich fand es im Stadion sehr angenehm. Weicher Boden, einfache Tempokontrolle alle 200m. Volle Konzentration ohne Hindernisse.

Bahn-Laufen ist klasse. Nur sind eben die meisten Bahnen auf Bahn 1 komplett kaputt. Dann läufst 30 km auf einem "schrägen" Untergrund. Da freut sich der rechte Fuß.

[gaehnforscher]

Bahn-Laufen ist klasse. Nur sind eben die meisten Bahnen auf Bahn 1 komplett kaputt. Dann läufst 30 km auf einem "schrägen" Untergrund. Da freut sich der rechte Fuß.

Ich hab zwischendrin umgedreht. Und HM oder 25km Tempo ist es bei mir mit den genannten Vorgaben definitiv nicht. Da Lauf ich nen gutes Stück schneller.

Wer sowas aus der kalten macht ist selber Schuld, das liegt aber nicht an der Einheit an sich.

[JENS-KLEVE]

Keine Sorge, ich habe in den letzten Wochen 6 längere Läufe zwischen 19 und 27 km gemacht und die Bahn ist noch keine 10 Jahre alt. Hervorragender Zustand.

Ich bin gespannt auf weitere Ergebnisse anderer Personen, die es entsprechend ihrem Niveau probiert haben.

[Triphil]

Interessant bleibt jetzt nur , was lässt man dann weg.
Normal wäre ja

1x was fürs Tempo
1x Koppeln mit Endbeschleunigung
1x einfach Laufen
1x Langer Lauf(dafür ja dann die 800er)

Bei den 30x800m sind ja dann die 30 abgedeckt, aber auch Tempo. Sollte man da nicht an anderer Stelle etwas das Gas raus nehmen?

[Lucy89]

Lucy: du hast Recht, ich müsste im Wettkampf schneller sein. Bei den langen Dingern kommt leider immer irgendwas dazwischen, in den letzten Jahren immer die Mittagshitze (32-39Grad). Mal gucken, ob es in 4 Wochen besser läuft, an der Vorbereitung soll es jedenfalls nicht liegen. Darum trainiere ich viel und hoffentlich richtig. 1000 Laufkilometer habe ich dieses Jahr. Einen 30km/3Stundenlauf wollte ich noch locker in 6minTempo machen und ansonsten nur noch Kleinkram.

Klar, bei der LD kommt ja auch immer mega viel zusammen und man macht die auch einfach nicht oft. Sobald es ein Hitzerennen ist oder man sonstige Probleme hat, kann man da schon nicht mehr ansatzweise sein Potential abrufen. Ich drücke dir die Daumen für den nächsten Versuch!

[42k2]

Interessant bleibt jetzt nur , was lässt man dann weg.
Normal wäre ja

1x was fürs Tempo
1x Koppeln mit Endbeschleunigung
1x einfach Laufen
1x Langer Lauf(dafür ja dann die 800er)

Bei den 30x800m sind ja dann die 30 abgedeckt, aber auch Tempo. Sollte man da nicht an anderer Stelle etwas das Gas raus nehmen?

Warum sind 4 Laufeinheiten in dieser Zusammenstellung im LD Training normal?

Aus meiner Sicht sind die 30x800 eine Abwechslung für den langen Lauf, wenn man das gleichmäßig dahingetrabe satt hat. Macht aber nur ab einem gewissen läuferischen Leistungsniveau Sinn, wenn man den langen Lauf in der Qualität aufpeppen will.
Ansonsten würde ich bei gleichmäßig GA1 bleiben.

Persönlich halte ich es ähnlich wie Hafu. Nach einer langen Radeinheit mit kurzem Koppler am Vortag mach ich den langen Lauf lieber sogar ein wenig länger (bis 35) mit GA1 in der ersten Hälfte und steigern bis 10-15 sec schneller als Zieltempo in der zweiten. (für LD Marathon in ca 3h)

Gruß
Harald

[sabine-g]

Die Trainingseinheit hat sich leider nicht ergeben.
Am Wochenende folgt noch eine lange Koppel, danach ist Feierabend mit Läufen >=20km.
Ich glaube aber trotzdem gut präpariert zu sein. ;)
Da die nächste LD Vorbereitung vermutlich noch was dauert und ich nicht jünger werde , werde ich auch nicht mehr in den Genuss kommen 30x800m zu laufen.

[aims]

Ich habe es letztes Jahr bei uns im Feld gemacht.
30x800m die 800er jeweils in der Zeit, die du laufen willst in Minuten. Also 3:20h Zielzeit- 30x800 in 3:20 min.
Die 200 m locker dazwischen, ganz gemütlich traben.

Ich meine Arne hätte die Einheit auch einmal im Film vorgestellt und im Aims- Quali Fred ist die Einheit auch aufgetaucht.
Ich finde, das hat auch sehr gut gepasst.

Zur Info:

30x800m in 2013:

https://www.triathlon-szene.de/forum/showpost.php?p=913913&postcount=1116

30x800m in 2015:

https://www.triathlon-szene.de/forum/showpost.php?p=1140785&postcount=4302

Cheers
aims

[BananeToWin]

Weiß jemand wie die Sendung heißt, in dem Arne über diese Einheit spricht? Plane das einmal im August für die Roth-Vorbereitung zu machen.

[JENS-KLEVE]

Heute habe ich den erwähnten kleinen Bruder der Einheit gemacht mit 24 Wiederholungen. Ich hätte auch etwas mehr geschafft, aber ich hatte keine Zeit mehr, darum bin ich die letzten 4 schneller gelaufen. So komme ich total auf 24 km mit 5:13 Pace.

Mein bisher schnellster LD-Marathon war leider nur 4:36h. Die bedeutet meine Zielzeit soll 4:15 betragen, also 6min Pace.
Ich habe daher mal 4min pro 800 Meter angesetzt und versucht immer knapp drunter zu laufen, einmal war ich unkonzentriert und musste einen kleinen Schlusssprint machen für genau 4Minuten. Nach 12 Wiederholungen habe ich ein Powergel konsumiert während der Trabpause. Trinken gab es wie immer erst hinterher. Bis zum Schluss blieb ich schmerzfrei, der Puls war gut verteilt und für mich schön niedrig.

Die Einheit gab mir viel Selbstvertrauen und hat Spaß gemacht. Noch 4 Wochen bis zum Ironman.

Die Runden: 800m / 200m
1 3:56 1:20
2 3:54 1:29
3 4:00 1:21
4 3:55 1:22
5 3:58 1:20
6 3:57 1:23
7 4:00 1:22
8 3:57 1:22
9 3:57 1:19
10 3:57 1:23
11 3:57 1:23
12 3:56 1:26
13 3:58 1:24
14 3:57 1:27
15 3:56 1:28
16 3:55 1:27
17 3:55 1:28
18 3:56 1:26
19 3:56 1:23
20 3:56 1:24
21 3:49 1:17
22 3:49 1:24
23 3:52 1:18
24 3:44 1:16

Heute 3 Grad Nieselregen, wenig Inspiration und eine harte Laufeinheit fehlte noch. Zum Stadion warmgelaufen, an diesen thread gedacht und Bock auf 800m gehabt. Auch wenn noch nicht Juni ist, und ich im November keinen Bock auf 30x800m hatte, eine schöne Standortbestimmung.

Mit Ein- und Auslaufen 16,6km knapp 90 Minuten, 5:19 gesamt, kein Essen, kein Trinken, vorher schon Radeinheit und ansonsten gut vergleichbar mit letztem Mal.

Im Frühling versuche ich dann wieder über 20 Runden zu schaffen im gleichen Tempo :-)

Die Runden 800m / 200m

1 4:00 1:19
2 3:52 1:22
3 3:58 1:24
4 3:51 1:22
5 3:57 1:24
6 3:52 1:24
7 3:57 1:25
8 3:57 1:25
9 3:57 1:25
10 3:57 1:24
11 3:58 1:25
12 3:54

[DocTom]

Thumbs up, wie war das Wetter bei Euch?
:Blumen:

[JENS-KLEVE]

Heute 3 Grad Nieselregen, bla blub,bla bla Zahlen, Zahlen Zahlen...

:Maso: :Huhu: :Lachanfall:

[DocTom]

Danke, hab ich in dem Block an Zahlen vor Erfurcht glatt drüber gelesen...
Da werde ich dich mal als Vorbild nehmen und mich dran orientieren.
:Blumen:
Schöne Adventwoche
T.

[Fritz Benedict]

Bitte nicht steinigen, aber ich checks wirklich nicht. Was genau trainiert man damit, wenn man 800er Belastungen im LD-Tempo läuft? Ich hatte Intervalltraining immer so verstanden, dass die Belastungen schneller als die Ziel-Pace sein soll, aber bin sehr gespannt (und interessiert) was es mit diesen 800ern hier auf sich hat.

[dr_big]

Bitte nicht steinigen, aber ich checks wirklich nicht. Was genau trainiert man damit, wenn man 800er Belastungen im LD-Tempo läuft? Ich hatte Intervalltraining immer so verstanden, dass die Belastungen schneller als die Ziel-Pace sein soll, aber bin sehr gespannt (und interessiert) was es mit diesen 800ern hier auf sich hat.

Er läuft die 800m in 4min, macht 5min/km. Zieltempo bei der LD ist 6min/km.

[MatthiasR]

Bitte nicht steinigen, aber ich checks wirklich nicht. Was genau trainiert man damit, wenn man 800er Belastungen im LD-Tempo läuft?

Ich glaube da hast du was falsch verstanden, die werden nicht im LD-Tempo gelaufen.

Die 'klassischen' Yasso-800er läuft man in der Zeit in min:sec, wie man den Marathon in h:min laufen will. Also z.B bei Marathon-Zielzeit 3:20 die 800er in 3:20 (d.h. 4:00/km). Das steigert man dann nach und nach auf bis zu 10 Wiederholungen.

Das gilt für den Solo-Marathon, wie oben erwähnt wurde gibt es eine Triathlon-Variante (vom Schleifer Sutton), mit 30 x 800 m, bei denen allerdings die (deutlich langsamere) LD-Pace herangezogen wird. Also z.B. bei LD-Marathon-Zielzeit 4:00 die 800 in 4:00 (also 5er-Schnitt).

Ob das jetzt sinnvoll ist, sei mal dahin gestellt.

Gruß Matthias

[Fritz Benedict]

Ahhh ok, alles klar! Kannte ich nicht, danke für die Erklärung!

[JENS-KLEVE]

Er läuft die 800m in 4min, macht 5min/km. Zieltempo bei der LD ist 6min/km.

Korrekt.

Danke für die Erinnerung, vielleicht nehme ich es die nächsten Tage mal in Angriff;)

[Bulldog]

Ich habe gute Erfahrungen gemacht mit der Empfehlung von Roy Hinnen: KonaRun.
Ich mache das leicht abgewandelt: Nicht auf der Bahn sondern auf einer ebenen Strecke. ca. 850m zügig, dann 150m traben. Puls nicht zu hoch treiben (bei mir bis etwa 160 bei Maximalpuls 188). Ermüdet bei weitem nicht so stark wie ein Tempodauerlauf. Die Pace der 850m Abschnitte liegt, je nach Tagesform, zwischen HM und MRT (innerhalb eines Marathons, nicht innerhalb des Triathlons). Die Duchschnittspace von z.B. 15km KonaRun liegt dann im Bereich meiner aktuellen Marathonpace.

Quote Roy Hinnen:
800 m, 12–28 Wiederholungen, 30 Sek. Pause
Du läufst auf der Bahn eine Folge von 12–28x 800 m. Das KonaRun-Set ist das beste Set um die Ermüdungsresistenz hinten raus zu üben! Das Training eignet sich für Langdistanz-Triathleten, die auf der Laufstrecke regelmäßig eingegangen sind. Es ist kein klassisches Intervalltraining, denn dafür ist das Tempo zu langsam. Doch durch die Länge und die hohe Anzahl der Wiederholungen ist es ein Training, das die Effizienz des Läufers enorm steigert.

https://www.triathloncoach-royhinnen.ch/runformel/

[svmechow]

Kann mir das mal jemand vorrechnen, da ich leider unter Dyskalkulie leide.
Ich möchte das auch gerne mal ausprobieren, damit der allwöchentliche Lange Lauf kein so langweiliger Langer Lauf wird.
Meine Marathon-Zeiten sind 03:09 im solo und 03:30 in der Langdistanz und ich hätte es gerne etwas schneller, also vllt mal die 03:25 oder so angreifen dieses Jahr.
Wie schnell soll ich die 800er machen, wie schnell die 200er ? Und: drückt man dann wirklich jedes Mal auf die Rundentaste nach 800 und nach 200 m? Da drück ich ja fuffzig Mal uffn Knopf.
Und: ja. Ich meine diese Fragen wirklich ernst und freue mich auf ernstgemeinte Antworten. Ich bin aktuell noch ziemlich ramponiert und verstehe keinen Spass.
Danke.

[DocTom]

...Wie schnell soll ich die 800er machen, wie schnell die 200er ?

3Min25Sek auf 800m, macht 4:27Min/km. 200m traben(?), wenn ich das korrekt verstanden habe.

...Und: drückt man dann wirklich jedes Mal auf die Rundentaste nach 800 und nach 200 m? Da drück ich ja fuffzig Mal uffn Knopf.

Welche Uhr nutzt du?
IdR kann man doch Intervalltrainings auf den gebräuchlichen Uhren einstellen, dann piepst es bei zB Garmin, wenn Tempowechsel angesagt ist.

:Huhu: Grüße
Tom

[Bulldog]

Rechner von Roy Hinnen:
Deine 1km all-out Zeit: 3:24 (habe ich so angenommen).
Deine 10km pace (theoretisch): 4:00
Deine Laufpace im 70.3: 4:15
Deine Laufpace im IM: 5:00
Laufe die 800er in 3min 22sek = pace 4:13, dann locker traben bis zum nächsten 800er. 12-28 Wiederholungen.

Ich habe die Uhr so eingestellt dass es nach jedem km piept. Ich drücke nie während eines Laufes. Du triffst die 800-850m aber irgendwann ganz von allein sehr gut schon weil es einfach anstrengend ist. Der nächste 800er wird dann durch das 1km piepen der Uhr angezeigt.

[svmechow]

Vielen Dank 🙏 Ihr Lieben. Ich hab die Garmin und die ist auch so eingestellt, dass es nach 1000 piept. Wahrscheinlich reicht das schon zur Orientierung.
Stimmt, man kann so was auch vorher programmieren, mal sehen, ob ich dazu Lust habe. Ob das dann am Ende kurzweiliger ist, als der Lange Lauf, wird sich weisen.
Danke.

[Hoschi]

Ich habe gute Erfahrungen gemacht mit der Empfehlung von Roy Hinnen: KonaRun.


Habe gerade zuerst KomaRun gelesen. :Lachanfall:

[Necon]

Oder man stellt vorm loslaufen auf der Garmin ein Intervall zusammen
Aktiviert einlaufen
Setzt 30x800 bei den Intervallen und dir pause
Aktiviert auslaufen und fertig dann hat man später sogar eine schöne Auswertung
Wer es professioneller will geht auf garmin connect und programmiert sich die Einheit dort gleich mit Pace Vorgabe


Wofür hat man denn den teuren Wecker wenn man dan nichts damit macht

[happytrain]

Oder man stellt vorm loslaufen auf der Garmin ein Intervall zusammen
Aktiviert einlaufen
Setzt 30x800 bei den Intervallen und dir pause
Aktiviert auslaufen und fertig dann hat man später sogar eine schöne Auswertung
Wer es professioneller will geht auf garmin connect und programmiert sich die Einheit dort gleich mit Pace Vorgabe


Wofür hat man denn den teuren Wecker wenn man dan nichts damit macht

Yep genauso. Schon damals bei der V800 von Polar wunderte ich mich üner die Leute, dipe zwar die Uhr haben, aber die Feinen Helfer nicht nutzen. Ich nutze für die Intervalle immer meine Garmin als Vorgabe. Selbst bei den geliebten 35er hatte ich immer die Pacevorgabe eingestellt um die Endbeschleunigung nicht aus den Augen zu verlieren. Bin aber Greif Anhänger und 30x800 habe ich twar auch schon gemacht aber mit anderen zusammen als Specialevemt. ; )
Ehrlich gesagt würde ich sowas für Läufer die solo keine sub 3 laufen eher nicht machen. Zu hart und was solls groß bringen?
Meine M PB liegt bei 2:48h solo und in der LD dmals bei 3:10h und ich setzte immer auf die 35er mit Endbeschleunigung. Aber so als Gaudieinheit kann man die 30x800 schon mal machen. Für den Kopf sicher gut.

[Rälph]

Aber so als Gaudieinheit kann man die 30x800 schon mal machen. Für den Kopf sicher gut.

Ich hab das auch schon gemacht auf der Stadionrunde, aber fand es vom Kopf her nicht soo schlimm. Fläschchen am Rand stehen haben, dann geht das schon.

Bei mir war es allerdings furchtbar heiß. Ich hab dabei ein paar Oberteile getestet und dann festgestellt, dass ein simples, weißes, klatschnasses Baumwoll T-Shirt am besten kühlt...:o

[eickoj]

mit großer neugier habe ich diesen thread verfolgt, musste den selbstversuch aber immer wieder verschieben aufgrund zeitmangels und schlechtwetter.

heute mittag war es dann schließlich für mich mit den 30x800 soweit:
zwei trinkflaschen wasser mit salz und drei gu vanilla bean mitgenommen.

zwei kilometer einlaufen.
pace für die 800er zwischen 04:20 und 04:30.
pace für die 200er zwischen 05:30 und 06:00.

nach 14x800 das erste gel (zu spät, aber ich war im flow),
nach 20x800 das zweite und nach 26x800 das dritte.

da ich mich nach 32km noch richtig gut fühlte, bin ich noch 4x400/100 und 1km ausgelaufen, um die 35km voll zu machen.

ich war dann ins summe mit 4:40er pace unterwergs und habe 2h43 benötigt.
war relativ kurzweilig und viel motivierender als meine sonstigen langen läufe.
HFavg=154 (79% von HFmax)

was leite ich nun von dieser einheit für meinen start in roth ab?

[JENS-KLEVE]

was leite ich nun von dieser einheit für meinen start in roth ab?

Du wirst laufen wie ein Moped, wenn du genug Radkilometer als Grundlage hast und dich beim Radfahren nicht abschiesst :cool:

[svmechow]

Ich hab nun heute auch mal die Roy von Mechow Koma Rum Geschichte ausprobiert; er schreibt ja 18-28 mal 800 m; ich hab dann mal 20 mal 800 m mit jeweils 200 m Pausa auf der Uhr eingestellt und hatte einen ungeahnt angenehmen Lauf.
Die 800er schön mit 04:20-04:25 pace, die Pausen im Schleichgang mit 05:10-05:15 oder so.
Für die zweiten zehn 800er habe ich kurz in Erwägung gezogen, mal andersrum zu laufen, befand das dann aber doch für zu viel Aufregung in der meditativen Einerleiheit der Wilmersdorfer Stadienrunden. Alles in allem dann 28 km in 04:31 pace. Für Menschen mit diskret zwanghafter Persönlichkeitsakzentuierung ist das ein phantastisches Training. Ich brauch das glaub ich nur einmal pro Saison.
47454

[Flow]

[...] von Mechow Koma Rum Geschichte ausprobiert;
Hau rein ... https://www.cosgan.de/images/smilie/musik/k035.gif

[Rälph]

was leite ich nun von dieser einheit für meinen start in roth ab?

Ich denke, man sollte diese 30x800 Session nicht überbewerten, was die Rückschlüsse auf eine LD als Gesamtes betrifft. Aber eine ordentliche Laufform scheinst du schon zu haben. Daran wird es vermutlich nicht scheitern.

[JENS-KLEVE]

Heute war es wieder soweit! Die Zeiten habe ich so gelassen. Zielzeit im IRONMAN 4:00 bis 4:15 also 4 min für 800m., also 5min pace im Intervall. Trabpausen unter 1:30, keine richtige Pause zwischendurch. 1 Gel nach 13km, Trinken nach 21km.

28 Durchgänge - Braindead :Maso:


Ich mache dieses Wochenende ein langes Wochenende: Freitag schwimmen bis ich nicht mehr konnte, Samstag 160km Radfahren mit 31,6 Schnitt und heute dann der Formtest beim Laufen. Gestern nach dem Radfahren war ich so im Quark, dass ich mittags eingepennt bin, es waren vielerorts Antritte.:Holzhammer: heute Nacht noch bis 03:30 Uhr in der Disco rumgewirbelt und heute Morgen etwas Antriebsschwach.:Lachen2:

Es schien aber die Sonne und im Stadion stolzierten 2 Störche mitten auf dem Rasen, Motivation voll da:liebe053:

1 3:47 1:15
2 3:55 1:23
3 3:57 1:19
4 3:58 1:20
5 3:57 1:20
6 3:59 1:20
7 3:58 1:21
8 3:58 1:23
9 3:59 1:20
10 3:57 1:23
11 3:57 1:21
12 3:58 1:22
13 3:59 1:22
14 3:58 1:18
15 3:58 1:19
16 3:57 1:21
17 3:58 1:16
18 3:59 1:19
19 3:58 1:21
20 3:57 1:26
21 3:57 1:24
22 3:58 1:26
23 4:00 1:16
24 4:02 1:20
25 4:00 1:21
26 3:58 1:18
27 3:59 1:24
28 3:42 1:19

Insgesamt etwas über 28km in ungefähr 5:11 Pace

Hinterher keine Schmerzen, vielleicht wären noch mehr gegangen, aber ich wollte bei fast 2:30 Stunden einen Schlussstrich ziehen. Bei meinem ersten Mal hatte ich 24 Durchgänge, nun 28, Klagenfurt - noch 7 Wochen! Ich bin sehr zufrieden!:)

[svmechow]

Heute war es wieder soweit! Die Zeiten habe ich so gelassen. Zielzeit im IRONMAN 4:00 bis 4:15 also 4 min für 800m., also 5min pace im Intervall. Trabpausen unter 1:30, keine richtige Pause zwischendurch. 1 Gel nach 13km, Trinken nach 21km.

28 Durchgänge - Braindead :Maso:


Ich mache dieses Wochenende ein langes Wochenende: Freitag schwimmen bis ich nicht mehr konnte, Samstag 160km Radfahren mit 31,6 Schnitt und heute dann der Formtest beim Laufen. Gestern nach dem Radfahren war ich so im Quark, dass ich mittags eingepennt bin, es waren vielerorts Antritte.:Holzhammer: heute Nacht noch bis 03:30 Uhr in der Disco rumgewirbelt und heute Morgen etwas Antriebsschwach.:Lachen2:

Es schien aber die Sonne und im Stadion stolzierten 2 Störche mitten auf dem Rasen, Motivation voll da:liebe053:

1 3:47 1:15
2 3:55 1:23
3 3:57 1:19
4 3:58 1:20
5 3:57 1:20
6 3:59 1:20
7 3:58 1:21
8 3:58 1:23
9 3:59 1:20
10 3:57 1:23
11 3:57 1:21
12 3:58 1:22
13 3:59 1:22
14 3:58 1:18
15 3:58 1:19
16 3:57 1:21
17 3:58 1:16
18 3:59 1:19
19 3:58 1:21
20 3:57 1:26
21 3:57 1:24
22 3:58 1:26
23 4:00 1:16
24 4:02 1:20
25 4:00 1:21
26 3:58 1:18
27 3:59 1:24
28 3:42 1:19

Insgesamt etwas über 28km in ungefähr 5:11 Pace

Hinterher keine Schmerzen, vielleicht wären noch mehr gegangen, aber ich wollte bei fast 2:30 Stunden einen Schlussstrich ziehen. Bei meinem ersten Mal hatte ich 24 Durchgänge, nun 28, Klagenfurt - noch 7 Wochen! Ich bin sehr zufrieden!:)


Sehr geil. Obwohl ich letztes Mal nach meinen 20 Durchgängen sagte, dass das einmal pro Saison reicht, inspiriert mich das jetzt doch auch. Vllt ist ja zweimal pro Saison auch gut ;)

[sabine-g]

einmal ist keinmal

[Moessnec]

KRasse Einheit! Gluewckwunsch bzw. Respekt.

[lepeters]

Ich bin in der letzten Woche im Rahmen meiner LD Vorbereitung ebenfalls mal dieses Workout gelaufen. Ich habe das auf einer "offenen" Strecke gelaufen inklusive Radbegleitung um gleichzeitig die Verpflegung für die LD sicherzustellen.


Meine anvisierte Zielzeit auf der LD ist unter 3 Stunden. Insofern sah mein Workout wie folgt aus:
10 minuten Warmup
30*(800 @3:50/km, 200@5:00/km)
10 minuten auslaufen

Insgesamt konnte ich alle Splits recht einfach umsetzen. Mein Laufgefühl war durchgängig super. Ich habe während der Intervalle ehrlich gesagt aber immer eher nach Gefühl gelaufen, also quasi immer nur das Vibrieren der Uhr als "Pacermaker" genutzt.
Am Ende waren es 35,8km mit einer Durchschnittspace von 3:59/km und einem durchschnittlichen Puls von 150.
Das Workout kann ich auf jeden Fall empfehlen, da ein Langer Lauf in diesem Tempo für mich noch nie so schnell vorbeigegangen ist. Zudem fühlte ich mich nachher noch fit und hatte keine Einbruchserscheinungen.
Wenn man das Workout auch entsprechend vorbereitet und sich dies auf die Uhr lädt, muss man auch nicht stumpf "Bahnen" laufen o.ä., sondern kann auch eine offene Strecke verwenden.

Besten Gruß
Lennard

[JENS-KLEVE]

Herzlichen Glückwunsch, gut abgeliefert!

Ich finde die 800m Intervalle auch für normale Trainings eine angenehme Länge in der LD Vorbereitung. Auch wenn es nur 11 oder 12 Stück sind, eine gute Abwechslung zu den längeren Läufen.

[JENS-KLEVE]

BAMM!!! Heute war es wieder soweit! Zielzeit beim IRONMAN Hamburg 4 Stunden oder 4:12, also nennen wir es 6:00 min Pace. Mittlerweile kommt endlich meine alte Form wieder zurück, also habe ich mal ganz mutig alle Werte gelassen, wie in meinen alten Beiträgen. 5:00min Pace bedeutet 4:00min pro 800m Intervall. Laufen bis man den Schnitt nicht mehr halten oder bei 2:30 Stunden spätestens Abbruch.

Am Samstag gestern wieder eine lange 162km Radeinheit gemacht. Heute gut gefühlt bei 10Grad Sonne, ab der Hälfte mit freiem Oberkörper (mir wird schell warm, Hitze kann ich bekanntlich schlecht).

Vorm Start kleines Frühstück und unmittelbar vorm Laufen eine Tüte Powerbar Gums. Nach 54 Minuten Gel 1, nach 1oo Minuten Gel 2 und anschließend 1 großer Eiweiß Riegel. Ab 16km alle 2km ein paar Schlucke Isodrink.

Insgesamt 27 x 800m 27,8km 5:23 Pace 2,5 Stunden unterwegs

400m einlaufen
800m/200m
3:56 1:18
3:53 1:15
3:59 1:25
4:00 1:24
3:58 1:20
3:59 1:21
3:59 1:19
3:58 1:27
3:59 1:29
3:59 1:24
3:53 1:21
4:00 1:30
3:59 1:22
3:59 1:50
4:00 1:19
4:02 1:20
3:59 1:33
4:00 1:23
3:59 1:28
3:59 1:30
3:59 1:21
4:00 1:29
3:52 1:35
4:00 1:24
3:50 1:42
4:01 1:29
4:00
400m auslaufen

Es lief überraschend gut und ich hatte / hab keine Schmerzen. Nike Tempo next % auf guter Tartanbahn. Es wären vielleicht noch 2-3 Intervalle gegangen, aber mehr als 2,5 Stunden will ich nicht. Selbstvertrauen ist ab heute wieder vorhanden, die letzten Monate waren leider unerfreulich. Noch 6 Wochen bis Raceday!

[tridinski]

Glückwunsch, super durchgezogen das Ding
Ein gutes Gefühl und Selbstvertrauen ist viel Wert
Ich drück die Daumen dass die letzten Wochen auch gut laufen

[NBer]

Ich hab sowas ähnliches nächste Woche im Plan.
20x 800m LD Pace, 200m lockeres GA1

Darf man fragen, über welche Geschwindigkeiten wir da zb bei dir reden? Mir ist der Gewinn dieser Einheit gegenüber einem 16km LD Pace Dauerlauf nicht ganz klar.....

[svmechow]

Danke abermals für die Inspiration! Jetzt weiss ich, wo und vor allem womit wie ich den Dienstag Vormittag verbringen werde.
Wie waren noch mal die Spielregeln, 800 schnell und 200 gechillt und das dann 28 mal, neh?

[Rausche]

Hab die letzten 4 Jahre keinen Lauf mehr in die Richtung gemacht. Wollte aber dieses Jahr mal was Richtung 30x1k in LD Pace (4:10 min/km ) mit 1' Pause machen.
Finde das läuft sich einfach besser weg und ist nicht so hart und belastend wie 30km oder auch 16km Tempo am Stück.
Die Zeit verbringt man aber trotzdem in dem Bereich.
2019 bin ich die 800m glaub ich eher zu schnell gelaufen @NBer, ich glaub in 3:50 min/km.

[NBer]

....Finde das läuft sich einfach besser weg und ist nicht so hart und belastend wie 30km oder auch 16km Tempo am Stück.....

Hmmm, sind 16km LD Tempo wirklich hart? Oder schätzt man dort sein LD nicht nur falsch ein?

.....Die Zeit verbringt man aber trotzdem in dem Bereich....

Du gehst in den Bereich rein und raus. Ist es trainingseffektmäßig nicht besser, dauerhaft in der richtigen Zone zu arbeiten?

.....2019 bin ich die 800m glaub ich eher zu schnell gelaufen @NBer, ich glaub in 3:50 min/km.

Das "eher" kannst du mal locker weglassen und durch ein "deutlich" ersetzen, wenn du wirklich über LD Pace redest. Wir reden bei 3:50/km über ein ganz anderes Training als "800LD Pace + 200 locker". Was aus meiner Sicht auch viel mehr Sinn ergeben würde.
Da ich dich nicht kenne, kann ich natürlich nicht ausschließen, dass du bei deiner letzten LD irgendwas um 2:40 gelaufen bist. Dann will ich nichts gesagt haben.....

[DocTom]

BAMM!!! Heute war es wieder soweit! Zielzeit beim IRONMAN Hamburg 4 Stunden oder 4:12, also nennen wir es 6:00 min Pace. ... Noch 6 Wochen bis Raceday!

Sauber, Jens!
Sag an, wenn du in HH bist, evtl klappt ja das mit dem "pre IM Race Pizza night meeting"...
Cheers:Blumen:
Thomas

[craven]

Danke abermals für die Inspiration! Jetzt weiss ich, wo und vor allem womit wie ich den Dienstag Vormittag verbringen werde.
Wie waren noch mal die Spielregeln, 800 schnell und 200 gechillt und das dann 28 mal, neh?
Ich denke das ist die klassische Einheit mit Geschwindigkeiten in der Richtung:
Geplante Marathonzeit in Stunden == Zeit pro 800m in Minuten (also bei Jens für einen 4h marathon immer 4Min pro 800m), die 200 dann halt ganz gechillt.
Und im Idealfall (sprich wenn Du es dir dreckig geben willst) läufst Du das ganze 30 mal :Cheese:
Edit: Jens, nen dicken Daumen hoch dafür!

[Antracis]

Du gehst in den Bereich rein und raus. Ist es trainingseffektmäßig nicht besser, dauerhaft in der richtigen Zone zu arbeiten?



Auf jeden Fall ist es anstrengender und (auch in potentiuell negativer Hinsicht) belastender. Was letztlich aber maßgeblich dafür verantwortlich sein dürfte, dass es überhaupt sowas wie Intervalltraining gibt. Ein wesentlicher Punkt ist ja, dass die physiologische Wirkung nicht schlagartig mit dem "Easy-Pace-Part" aufhört.

Und zumindest nach meiner Kenntnis haben so on/off-Läufe in MRT bzw FMP mittlerweile einen festen Platz im Training der Marathon-Weltelite, also z.b. auch 1km on/off in Longruns. Gabius hat das gemacht vor seinem Rekord und die Canova-Truppe und Patrick Sang machen das auch, wobei es da noch häufiger zu Tempodauereläufen nahe MRT geht. Aber das ist halt Top of the Top und muss man erstmal vertragen.

Bei den 800ern würde ich immer noch im Hinterkopf behalten, dass man als LD-Triathlet meist eine deutlich geringere Trainingsumfanngsdecke hat, als der Solomarathon-Läufer. Wenn man dann das Yasso-Konzept 1:1 vom Volumen überträgt und sich vielleicht noch der Solo-Marathonpace nähert, war das schnell mal die letzte Einheit der Vorbereitung.

[Rälph]

Du gehst in den Bereich rein und raus. Ist es trainingseffektmäßig nicht besser, dauerhaft in der richtigen Zone zu arbeiten?


Sehe ich auch so. Entweder ich mache ein Intervalltraining, bei dem ich ein Tempo wähle, das ich am Stück nicht (oder nur unter Aufbietung wirklich aller Kräfte) schaffen würde oder ich Laufe ein langsameres Tempo durch.

Gerade das LD Tempo sollte ja eigentlich kein großes Dings als 30km Dauerlauf sein.

[svmechow]

Ich mache das nur so zum Spass. Einfach so. Keine Ahnung, ob das was bringt.

[JENS-KLEVE]

Vielen Dank für die netten Worte!

Ich fühle mich heute gut, nichts schmerzt.

Ich zelebriere es mittlerweile. Die Vorfreude ist groß und die Ungewissheit, ob es überhaupt klappt machen den Nervenkitzel. Es gibt eine Vergleichbarkeit zu anderen Jahren und der lange Lauf, in meinem Fall 30km in 3 Stunden steht ja auch noch an, das schließt sich ja keinesfalls aus, sondern ergänzt sich.

Wenn ich mal down bin, denke ich an die gestrige sonnige Einheit :liebe053:

[Rälph]

Der Spaß dabei ist natürlich am wichtigsten. Und eine Wirkung entfaltet diese Einheit so oder so.:Blumen:

[tridinski]

Gerade das LD Tempo sollte ja eigentlich kein großes Dings als 30km Dauerlauf sein.

ich finde LD-Tempo zu schnell für den langen Lauf im Training, meine aerobe Schwelle liegt ein gutes Stück tiefer, Puls ca 10-15 Schläge, Tempo ca 30-40sec/km

[Rälph]

ich finde LD-Tempo zu schnell für den langen Lauf im Training, meine aerobe Schwelle liegt ein gutes Stück tiefer, Puls ca 10-15 Schläge, Tempo ca 30-40sec/km

Ich bin die langen Dinger immer flott gelaufen - vermutlich besonders aus dem Grund, weil ich es schnell hinter mir haben wollte.:o
Puls...keine Ahnung, habe ich mich nie drum gekümmert.

[svmechow]

Ich mache das nur so zum Spass. Einfach so. Keine Ahnung, ob das was bringt.

Kann man schon mal machen.
Das mit dem Spass hatte sich aber nach 20 Wiederholungen langsam ausgewaschen.


Hier meine Zeiten für die 800er (die Zeit, nicht die Pace, bevor gleich jemand hyperventiliert).
03:30
03:24
03:19
03:23
03:12
03:22
03:10
03:17
03:20
03:20
03:23
03:16
03:20
03:11
03:22
03:07
03:08
03:14
03:14
03:08.

Die 200er waren so in 04:40er bis 05:10er pace. Ich glaub zum Schluss bin ich zu schnell geworden, deshalb hatte ich nach 20 Stück auch keen Bock mehr. Pace war dann 04:16 mit den Pausen. Möglicherweise wäre es sinnvoll gewesen, die Pausen langsamer zu laufen, aber scheiss was drauf.

Zu essen gab es davor 2 Stückchen von diesen veganen Dextro Energy Gummiteilen, nach 7 ein paar Schluck Traubensaftschorle, nach 11 noch mal etwas Traube und einen Bissen von so nem Mule Bar Gel. Nach 16 hatte ich das erste Mal so richtig hart keine Lust mehr, da gabs noch n Gummi und und den Beschluss, doch keine 25 zu machen :Maso: :Maso: :Maso:

[JENS-KLEVE]

Kann man schon mal machen.
Das mit dem Spass hatte sich aber nach 20 Wiederholungen langsam ausgewaschen.


Hier meine Zeiten für die 800er (die Zeit, nicht die Pace, bevor gleich jemand hyperventiliert).
03:30
03:24
03:19
03:23
03:12
03:22
03:10
03:17
03:20
03:20
03:23
03:16
03:20
03:11
03:22
03:07
03:08
03:14
03:14
03:08.

Die 200er waren so in 04:40er bis 05:10er pace. Ich glaub zum Schluss bin ich zu schnell geworden, deshalb hatte ich nach 20 Stück auch keen Bock mehr. Pace war dann 04:16 mit den Pausen. Möglicherweise wäre es sinnvoll gewesen, die Pausen langsamer zu laufen, aber scheiss was drauf.

Zu essen gab es davor 2 Stückchen von diesen veganen Dextro Energy Gummiteilen, nach 7 ein paar Schluck Traubensaftschorle, nach 11 noch mal etwas Traube und einen Bissen von so nem Mule Bar Gel. Nach 16 hatte ich das erste Mal so richtig hart keine Lust mehr, da gabs noch n Gummi und und den Beschluss, doch keine 25 zu machen :Maso: :Maso: :Maso:

Erstmal herzlichen Glückwunsch zum Einstieg in diesen illustren Kreis! Großen Respekt vor deiner Leistung, aber wie du schon erkannt hast, waren deine Pausen zu schnell. Es ist ja kein Fahrtspiel und kein Dauerlauf, sondern ein Intervalltraining. Ob die Geschwindigkeit für die Intervalle richtig gewählt war, weiß ich natürlich nicht, aber mit richtigen Pausen, hättest du mehr Durchgänge geschafft. Da bin ich mir sicher. Trotzdem wäre ich gerne so stark wie du! :Blumen:

[svmechow]

Erstmal herzlichen Glückwunsch zum Einstieg in diesen illustren Kreis! Großen Respekt vor deiner Leistung, aber wie du schon erkannt hast, waren deine Pausen zu schnell. Es ist ja kein Fahrtspiel und kein Dauerlauf, sondern ein Intervalltraining. Ob die Geschwindigkeit für die Intervalle richtig gewählt war, weiß ich natürlich nicht, aber mit richtigen Pausen, hättest du mehr Durchgänge geschafft. Da bin ich mir sicher. Trotzdem wäre ich gerne so stark wie du! :Blumen:


Danke vielmals!!!
Ich mache gerne ab und zu irgendwelchen Quatsch. Letztes Jahr bin ich mal 26 km hier zu Hause um den Block gelaufen. Eine Runde sind 2 km. Sowas sorgt zumindest für mentale Zähigkeit.

Allerdings: was heisst da Einstieg? Ich bin Wiederholungstäterin! Vor exakt einem Jahr, am 19.04.2022, habe ich diesen Quatsch schon einmal gemacht und meine Heldentaten hier gepostet;)
Einmal pro Saison kann man das schon mal machen. Ich freu mich schon auf April 2024.

[DocTom]

Kann man schon mal machen.
...
Nach 16 hatte ich das erste Mal so richtig hart keine Lust mehr, da gabs noch n Gummi und und den Beschluss, doch keine 25 zu machen :Maso: :Maso: :Maso:

Mir wird auch immer so schnell langweilig...:Cheese: :cool:

Tolle Leistung, irgendwann dieses Jahr probier ich das mal aus auf der Jahnkampfbahn.

[jannjazz]

Tolle Leistung, irgendwann dieses Jahr probier ich das mal aus auf der Jahnkampfbahn.

Count me in.

[Antracis]

Tolle Leistung, irgendwann dieses Jahr probier ich das mal aus auf der Jahnkampfbahn.

Hammer Park geht auch gut. Bin da mal vor einigen Jahren mit ein paar durchgeknallten Laufkumpels im verschneiten Februar 32km gelaufen. ( Einer hatte die Idee und andere fanden diese Idee gut…) Alle paar Kilometer Richtungswechsel war dann gut für die Hüfte und gegen den Drehwurm. :Cheese:

[DocTom]

Count me in.

You are 2fit4me... :Blumen:

Aber gerne, lieber Jan, den Ansporn kann ich brauchen.
:cool:

[Knöpfchen]

Ich habe die Einheit gestern absolviert. Letzter langer Lauf vor dem IM Hamburg.

30x800 - 800/3:15min (4:00min/km) und 200/1:00min
Gesamtzeit: 02:05 h

Insgesamt eine coole Erfahrung. Mit Airpods wars auch erträglich und ich denke eine vernünftige Einheit 4 Wochen vor Hamburg.

Hier noch die Einheit auf Strava:
https://www.strava.com/activities/9041175755

[craven]

Ich habe die Einheit gestern absolviert. Letzter langer Lauf vor dem IM Hamburg.

30x800 - 800/3:15min (4:00min/km) und 200/1:00min
Gesamtzeit: 02:05 h

Wow :Blumen:
Für nen langen Lauf ist das aber ne recht schnelle Sache, oder? Was läufst du denn normal auf nen Marathon?

[Knöpfchen]

Moin :-). Gefühlt war das eigtl. recht locker. Bin bisher erst einen "richtigen" Marathon gelaufen und der hatte 1000 Hm. Da war die Endzeit 3h. Ich denke einen flachen Straßenmarathon kann ich mit entsprechender Vorbereitung in 2:45 laufen.

Das Thempo für die 800er hab ich demnach so in etwa abgschätzt.

[JENS-KLEVE]

Beeindruckende Leistung! Würdest du das nächstes Jahr wieder so ähnlich machen?

[Gregor]

Ich denke einen flachen Straßenmarathon kann ich mit entsprechender Vorbereitung in 2:45 laufen.

In die Richtung will ich beim WFL nächstes Jahr auch gehen. Heuer war bei 43 km bei mir Schluss.

Weil 800 m hier Thema sind: Ich habe vor rund 3 Wochen einen 3 Wochen-Block mit jeweils 800 m Intervallen am Mittwoch gemacht. Schon bei der ersten derartigen Einheit war ich positiv überrascht, dass sie nicht sonderlich langsamer waren als die 400er, was mich für meinen 10 km Test in 9 Tagen sehr positiv stimmt.