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Alt 19.09.2024, 20:56   #2625
qbz
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Zitat:
Zitat von JENS-KLEVE Beitrag anzeigen
Interessant, dass du dich auch für das Wohlbefinden der Mitglieder des iranischen Regimes interessierst. ....
Kennst Du die neuere Geschichte des Irans / Persiens? Der in einer iranischen Demokratie gewählte Regierungschef Premierminister Mossadegh wurde am 19. August 1953 durch völkerrechtswidriges Betreiben der Nachrichtendienste der USA und Großbritanniens in der sog. Operation Ajax gestürzt. Chomeini war danach mehrfach inhaftiert und wurde gefoltert, von dem iranischen Geheimdienst Savak, der durch die CIA und den Mossad angeleitet worden ist. Seit der islamischen Revolution 1979 sind die westlichen Staaten im Iran mit ihrer Politik gescheitert. (erst der Golfkrieg, dann die wirtschaftlichen Sanktionen). Meine politischen Gesinnungsfreunde aus dem Iran mussten leider schon vor Jahrzehnten flüchten, weil sie sowohl mit dem Schah und der Diktatur wie später mit der islamischen Revolution nicht konform gingen.

Geändert von qbz (19.09.2024 um 21:09 Uhr).
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Alt 19.09.2024, 21:09   #2626
JENS-KLEVE
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Registriert seit: 15.10.2009
Ort: KLEVE
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„ Meine politischen Gesinnungsfreunde aus dem Iran mussten leider schon vor Jahrzehnten flüchten, weil sie sowohl mit dem Schah und der Diktatur wie später mit der islamischen Revolution nicht konform gingen.“


Dann verstehe ich deine Empathie für den iranischen Botschafter im Libanon noch weniger.
__________________
OUTING: Ich trage Finisher-Shirts beim Training, auf der Arbeit, in der Disco, auf Pasta-Partys, im Urlaub und beim Einkaufen
JENS-KLEVE ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 19.09.2024, 21:29   #2627
qbz
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Registriert seit: 24.03.2008
Beiträge: 10.884
Zitat:
Zitat von JENS-KLEVE Beitrag anzeigen
„ Meine politischen Gesinnungsfreunde aus dem Iran mussten leider schon vor Jahrzehnten flüchten, weil sie sowohl mit dem Schah und der Diktatur wie später mit der islamischen Revolution nicht konform gingen.“


Dann verstehe ich deine Empathie für den iranischen Botschafter im Libanon noch weniger.
Die Diskussion ging doch darum, ob die Sprenstoff-Angriffe auf Tausende Menschen gegen das Kriegsrecht und als Terrorakte zu werten sind oder nicht und da spielt es halt eine Rolle, wenn Zivilisten betroffen sind oder Menschen, welche gerade einkaufen oder zivil unterwegs sind, wovon der iranische Botschafter wegen der Immunität ein eindeutiger Fall rechtlich gesehen darstellt. Israel weiss nur zu gut, weshalb es nicht offiziell die Verantwortung dafür übernimmt. während es im Unterschied dazu militärische Angriffe regelmässig durch ihre Sprecher kommuniziert.
So ist sich auch die Bundesregierung in der PK nicht zu blöd, gefragt, wie sie die Anschläge auf Tausende Menschen bewertet, zu antworten, können wir nicht, weil wir die Urheber nicht kennen.
Meine Empathie beginnt nicht bei der Frage, ob legitimer oder illegitimer Kriegsakt, sondern ich möchte gar keine Kriegsakte mehr und die strikte Umsetzung der UNO Beschlüsse wie die der Generalversammlung und die des Sicherheitsrates von allen Seiten.

Geändert von qbz (19.09.2024 um 22:01 Uhr).
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Alt 19.09.2024, 22:49   #2628
NBer
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Zitat:
Zitat von qbz Beitrag anzeigen
.....Es handelte sich generell um einen Angriff mit Sprengstoff, wo dieser in Gebrauchsobjekten versteckt worden ist.....
Es handelte sich vor allem um Objekte, die explizit von der Hisbollha, die übrigens auch von Deutschland als Terrororganisation angesehen wird, bestellt und explizit an diese ausgeliefert wurden. Kein einziger der bearbeiteten Pager ist in den offiziellen Verkauf gegangen, womit sie mitnichten normale frei zugängliche Gebrauchsobjekte, sondern als Werkzeuge einer Terrororganisation zur Umsetzung ihrer Ziele anzusehen sind.
BTW...wie präzise sind eigentlich die tausende Raketen der Hisbollah auf Israel? Wie stellt die Hisbollah sicher, dass damit keine Zivilsiten zu Schaden kommen? Ich muss da nochmal genau nachlesen, inwiefern die Raketenangriffe der Hisbollha der UN Charta gerecht werden......

Geändert von NBer (19.09.2024 um 23:00 Uhr).
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Alt 19.09.2024, 22:59   #2629
DocTom
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Ort: HH, oder fast...
Beiträge: 10.178
Zitat:
Zitat von sabine-g Beitrag anzeigen
Wenn ....
Ich finde das alles gleich bescheuert.
Außnahmsweise mal Deiner Meinung...
__________________
„Der Horizont vieler Menschen ist wie ein Kreis mit Radius Null. Und das nennen sie dann ihren Standpunkt.„

Albert Einstein (1879 – 1955)
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Alt 19.09.2024, 23:15   #2630
qbz
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Beiträge: 10.884
Zitat:
Zitat von NBer Beitrag anzeigen
Es handelte sich vor allem um Objekte, die explizit von der Hisbollha, die übrigens auch von Deutschland als Terrororganisation angesehen wird, bestellt und explizit an diese ausgeliefert wurden. Kein einziger der bearbeiteten Pager ist in den offiziellen Verkauf gegangen, womit sie mitnichten normale frei zugängliche Gebrauchsobjekte, sondern als Werkzeuge einer Terrororganisation zur Umsetzung ihrer Ziele anzusehen sind.
Die Hisbollah hat neben dem militärischen Teil auch eine politische, soziale, in der Verwaltung tätige Organisation im Libanon mit Parlamentsabgeordneten und Regierungsmitgliedern. Es wurden bekanntlich Sanitäter sowie Zivilisten oder nicht im Dienst befindliche Personen beim Einkaufen, Kinder abholen usf. verletzt. Ausserdem muss man damit rechnen, dass auch Pager verloren gehen, rumliegen usf., d.h. Sprengstoff wird dann irgendwo ohne Zielkontrolle zur Explosion gebracht.

Zitat:
Zitat von NBer Beitrag anzeigen
BTW...wie präzise sind eigentlich die tausende Raketen der Hisbollah auf Israel? Wie stellt die Hisbollah sicher, dass damit keine Zivilsiten zu Schaden kommen?
Vergleiche mal die toten Zivilisten in Gaza mit dem Libanon Grenzgebiet. Die Hisbollah ist der Ansicht: Ihre Raketen treffen (militärische) Ziele in von Israel widerrechtsmässig besetztem Gebiet, aus dem sich die israelische Armee nach UNO Beschlüssen zurückziehen muss und keine Ziele in Israel.

Geändert von qbz (20.09.2024 um 01:08 Uhr).
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Alt 20.09.2024, 00:14   #2631
NBer
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Beiträge: 6.889
Zitat:
Zitat von qbz Beitrag anzeigen
.... Vergleiche mal die toten Zivilisten in Gaza mit dem Libanon Grenzgebiet.....
Nein, du willst ablenken. Wir reden hier in diesem Faden gerade über die Hisbollah, nicht über Gaza und Hamas.

Zitat:
Zitat von qbz Beitrag anzeigen
..... Die Hisbollah ist der Ansicht: .....
Und was ist DEINE Ansicht? Treffen deren Raketen militärische Ziele?
NBer ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 20.09.2024, 00:27   #2632
qbz
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Beiträge: 10.884
Zitat:
Zitat von NBer Beitrag anzeigen
Nein, du willst ablenken. Wir reden hier in diesem Faden gerade über die Hisbollah, nicht über Gaza und Hamas.

Und was ist DEINE Ansicht? Treffen deren Raketen militärische Ziele?
Das ist doch keine Ablenkung. Der Krieg im libanesischen Grenzgebiet hat direkt mit dem Gazakrieg Israels zu tun und hat sich seit dessen Beginn auch verschärft. Eine Friedenslösung dort wird es auch nur im Zusammenhang mit einer im Gazakrieg geben. Ich habe den Staatsterrorismus und die Kriegsverbrechen der israelischen Regierung kritisiert.

Ich denke, jede/r, der Zeitungen liest, weiss doch, dass Ende Juni auf den Golanhöhen (israelisch besetztes syrisches Gebiet) eine Hisbollah-Rakete drusische Zivilisten, auch Kinder getroffen hat statt die auf den Golanhöhen stationierten israelischen militärischen Anlagen / Truppen. Das war damals eine von 40 Abgeschossenen als Hisbollah-Reaktion auf einen vorgehenden israelischen Angriff im Grenzgebiet. Sollen wir jetzt alle wechselseitigen Angriffe im letzten Jahr mit Tötungen von Zivilisten auf beiden Seiten im Grenzgebiet aufzählen? Weshalb fragst Du? Es kommt darauf an, dass beide Seiten deeskalieren entsprechend den UNO-Beschlüssen. Die Pager-Anschläge waren leider das Gegenteil.

Geändert von qbz (20.09.2024 um 09:11 Uhr).
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