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Alt 11.04.2007, 17:19   #17
mauna_kea
 
Beiträge: n/a
ich finde ihr seid alle zu sehr auf eure umfänge fixiert.
intervalltraining ob jetzt aerob oder anaerob ist aber kein umfangtraining.
deshalb finde ich, dass man das ein und ausfahren nicht übertreiben sollte.
normalerweise fängt man im frühjahr in etwa so an:

20 Min einfahren
2-3x 10 Minuten GA2 mit 5 Minuten Pause
20 Minuten ausfahren
macht ca. 80 Minuten

dann steigert man zuerst die anzahl der durchgänge auf 4-6x

dann gehts weiter mit 15 Minuten bis zu 30 Minuten.
die pausen werden dann auf ca. 10 minuten erhöht.

das maximale wäre dann in etwa:
20 min einfahren
4x30 Minuten GA2 mit 10 Min pause
20 Min ausfahren
somit komme ich maximal auf ca.3:10Std. für eine GA2 Radeinheit

beim Koppeltraining würde ich nach ner längeren GA2 Radeinheit nur GA1 laufen.
langes Koppeltraining nur GA1 bei Rad und Lauf

wichtig sind aber immer nur die GA2 abschnitte, die müssen durchgezogen werden.

soweit meine ansicht
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Alt 11.04.2007, 20:33   #18
drullse
triathlon-szene.de Autor
 
Benutzerbild von drullse
 
Registriert seit: 04.10.2006
Beiträge: 17.058
Von welchem GA2 reden wir denn jetzt? Das GA2 aus der Tabelle nach Friel ist ja deutlich zu weit im unteren Grundausdauerbereich angesiedelt, um als Tempoeinheit zu gelten.

Ich habe vorhin spaßeshalber mal einen CP30 Test (nicht ganz "astrein", nicht vollständig erholt, flach aber permanent 4 Windstärken von vorne) gemacht, um mal zu schauen, was der Rechner mir da vorgibt.

Kommt mit dem hin, was mir mein Gefühl gesagt hat. Das ist ja schonmal gut.
__________________
„friendlyness in sport has changed into pure business“

Kenneth Gasque

Zum Thema "Preisgestaltung Ironman":

"Schließlich sei Triathlon eine exklusive Passion, bemerkte der deutsche Ironman-Chef Björn Steinmetz vergangenes Jahr in einem Interview. Im Zweifel, so sagte er, müsse man sich eben ein neues Hobby suchen."
drullse ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 11.04.2007, 21:27   #19
Hunki
triathlon-szene.de Autor
 
Benutzerbild von Hunki
 
Registriert seit: 10.10.2006
Ort: Ostschweiz
Beiträge: 1.972
Zitat:
Zitat von drullse Beitrag anzeigen
Ich habe vorhin spaßeshalber mal einen CP30 Test (nicht ganz "astrein", nicht vollständig erholt, flach aber permanent 4 Windstärken von vorne) gemacht, um mal zu schauen, was der Rechner mir da vorgibt.

Kommt mit dem hin, was mir mein Gefühl gesagt hat. Das ist ja schonmal gut.
Und mit was für einen Durchschnittspuls bist du so in den 30min unterwegs?

Hunki
Hunki ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 11.04.2007, 21:29   #20
Hunki
triathlon-szene.de Autor
 
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Registriert seit: 10.10.2006
Ort: Ostschweiz
Beiträge: 1.972
Zitat:
Zitat von mauna_kea Beitrag anzeigen
deshalb finde ich, dass man das ein und ausfahren nicht übertreiben sollte.


das maximale wäre dann in etwa:
20 min einfahren
4x30 Minuten GA2 mit 10 Min pause
20 Min ausfahren
somit komme ich maximal auf ca.3:10Std. für eine GA2 Radeinheit
Also richtig schön warmfahren muss ich mich schon, sonst komm ich gar nicht auf touren. Also wenn ich nur 20min einrolle, dann bin ich noch gar nicht richtig warm. Wenn ich dann schon mit Intervallen anfangen müsste, dann könnte ich auch gleich wieder nach Hause fahren.

Hunki
Hunki ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 11.04.2007, 21:31   #21
drullse
triathlon-szene.de Autor
 
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Registriert seit: 04.10.2006
Beiträge: 17.058
Zitat:
Zitat von Hunki Beitrag anzeigen
Und mit was für einen Durchschnittspuls bist du so in den 30min unterwegs?

Hunki
Knapp 170. Ich schätze ausgeruht und ohne den Sch***-Wind einige Schläge drüber.

Aber was sagt das schon aus? Interessant ist ja eher, welches Tempo dabei dann rauskommt.

Es passt jedenfalls zu meiner Einheit vor 2 Wochen wo ich am Ende einer 180er-Runde 2 Stunden mit Puls 152 gerollt bin und das als locker flott empfand. In diese Richtung geht bei mir der Wettkampfuls auf der LD und das Gefühl "stimmte".
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drullse ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 11.04.2007, 21:35   #22
mauna_kea
 
Beiträge: n/a
Zitat:
Zitat von drullse Beitrag anzeigen
Von welchem GA2 reden wir denn jetzt?
wie KS schon sagte: focus ist auf dem renntempo.
das kann je nach leistungsstärke und regenerationsfähigkeit schonmal unterschiedlich sein.
ein anfänger, dems nur ums ankommen geht wird sicherlich höhere intensitäten nicht so leicht wegstecken wie einer, der schon jahrelang trainiert. und was nutzt einem ne wunderbare einheit wenn man anschließend 3 tage platt ist ?

ich kenne ga2 training als belastung zwischen 75-85% der maximalen herzfrequenz.
wobei 4*30 minuten mit 85% schon recht nett sind
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Alt 11.04.2007, 21:57   #23
Rene
Szenekenner
 
Registriert seit: 20.10.2006
Ort: Hamburg
Beiträge: 1.221
Zitat:
Zitat von mauna_kea Beitrag anzeigen
wie KS schon sagte: focus ist auf dem renntempo.
das kann je nach leistungsstärke und regenerationsfähigkeit schonmal unterschiedlich sein.
ein anfänger, dems nur ums ankommen geht wird sicherlich höhere intensitäten nicht so leicht wegstecken wie einer, der schon jahrelang trainiert. und was nutzt einem ne wunderbare einheit wenn man anschließend 3 tage platt ist ?

ich kenne ga2 training als belastung zwischen 75-85% der maximalen herzfrequenz.
wobei 4*30 minuten mit 85% schon recht nett sind


nun ist es aber ein riesen unterschied ob ich mit 75% oder mit 85% fahre.

ich habe mir mal die tests in den plänen genauer angeschaut und die bereiche mal abgeschätzt und dann passt es bei mir schon ganz gut zu meinem gefühl. kann gerade nicht testen da ich keinen pulsmesser habe und polar sich zeit läßt mit dem service ;( aber so 2 wochen komplett ohne unterwegs ist auch ganz nett Kann ich immer vollgaß fahren und frage immer mein mitstreiter nach deren Puls um zu sehen ob es auch hart genug war, harharhar
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Rene ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 11.04.2007, 23:19   #24
mauna_kea
 
Beiträge: n/a
Zitat:
Zitat von Rene Beitrag anzeigen
nun ist es aber ein riesen unterschied ob ich mit 75% oder mit 85% fahre.
da hast du recht.
die systematik ist ja auch, dass man irgendwann im winter/frühjahr anfängt und stetig steigert bis zum hauptwettkampf. dh. die erste einheit wäre vielleicht die 2*10 minuten mit 75% im dezember und die letzte dann 4*30min mit 85% in der direkten wettkampfvorbereitung.
es gibt viele wege zum ziel.
anzahl der wiederholungen steigern, länge der wiederhoöung steigern und schliesslich auch intensität steigern.

die meisten werden nicht stur nach puls fahren, was meist ja auch schlecht in der praxis möglich ist (wind, steigungen, verkehr etc.)
beim spinning geht das dagegen hervorragend - macht aber radfahrern auch nur begrenzt spaß
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