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Alt 30.11.2023, 15:20   #1545
kullerich
Szenekenner
 
Registriert seit: 25.10.2006
Beiträge: 3.088
Zitat:
Zitat von Adept Beitrag anzeigen
Und wo steht in deinem Link, dass es Antisemitismus ist, wenn man die Politik Israels kritisiert?

Dortige Kriterien:
Das steht dort nicht, aber es nimmt der pseudo-aufklärerischen Frage die Basis "ist es Antisemitismus, wenn man Netanjahus Politik nicht mag".
__________________
Ex-Weiser, Mitglied in Axels 100-Tri-Plus-Club
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kullerich ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 30.11.2023, 15:29   #1546
NiklasD
Szenekenner
 
Registriert seit: 13.12.2018
Beiträge: 1.182
Zitat:
Zitat von dr_big Beitrag anzeigen
Das Massaker ist längst geschehen und lässt sich nicht rückgängig machen. Wenn du die Handlungen der IDF mit dem Massaker rechtfertigen möchtest, dann geht es nur noch um Rache und Vergeltung. Verteidigung ist immer auf heute und die Zukunft gerichtet, man muss also abwägen, welche Gefahr Hamas heute und in naher Zukunft für Israel darstellt. Daraus ergibt sich dann die Verhältnismäßigkeit beim Einsatz von Waffen und der Inkaufnahme von zivilen Opfern. Hier habe ich genauso wie Marco starke Zweifel an der Verhältnismäßigkeit.
Es wäre sicherlich falsch zu sagen, dass alle Angriffe Israels seit dem 7.10 absolut verhältnismäßig waren. Im Krieg passieren abscheuliche Dinge von denen man an vielen Stellen lieber nichts wissen will.

Irgendwer hatte vor einigen Seiten dazu auch schon mal einen Link gepostet, dass es z.B mit der Bewertung ob Kriegsverbrechen oder nicht gar nicht so einfach ist. Die Verhältnismäßigkeit ergibt sich vor allem aus dem Nutzen des einzelnen militärischen Gegenschlags und der davon betroffenen Zivilisten.

Der "Einmarsch" in das Al-hifa Krankenhaus ist hier ja ein Beispiel, was stark kritisiert wurde, da der bisherige Nutzen, der gezeigt wurde, wohl nicht ganz der Verhältnismäßigkeit entspricht, wenn man das KH als besonders Schutzbedürftige zivile Einrichtung betrachtet (auch wenn das Tunnelsystem da verknüpft ist). Eine Schaltzentrale der Hamas hatten sie ja da nicht gefunden.
NiklasD ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 30.11.2023, 15:53   #1547
Voldi
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Registriert seit: 04.11.2006
Beiträge: 783
https://www.spiegel.de/ausland/israe...a-40736cc875ca

So viel zum Thema die Hamas hält sich an die vereinbarte Waffenruhe.
Voldi ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 30.11.2023, 18:17   #1548
DocTom
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Zitat:
Zitat von qbz Beitrag anzeigen
Um diese Unterschiede zu verstehen, muss man sich schon etwas mit der Geschichte Palästinas / Israels befassen.

Insgesamt haben ca. 3/4 aller Länder Palästina als Staat diplomatisch anerkannt (80 % der Weltbevölkerung). Man kann jetzt bestimmt nicht sagen, dass diese Länder alle antisemitisch ausgerichtet sind. Auch das EU Parlament hat 2014 eine Anerkennungsempfehlung im Zusammenhang mit Friedensverhandlungen zur Lösung ausgesprochen. Aufgrund dessen hat Palästina 2012 bei der UNO einen offiziellen Beobachterstatus erhalten.
Das sagt aber nichts uber den Sonderstatus innerhalb der UNO und die (angeblich) ~30k Angestellten innerhalb der UNO aus...
Ich fordere mal Gleichbehandlung für die Kurden, die ca zehnmal soviele sind, und einen eigenen Staat und 30k Mitarbeiter innerhalb der UNO in einer eigenen von der Weltgemeinschaft bezahlten UNO Abteilung...

Und es zeigt, mMn, warum die IDF jetzt den Beschuss aus Gaza endgültig beenden werden. Mal schauen, ob nach einer 'keine Palästinenser westlich von Israel' Aktion und Einzug von israelischen Siedlern noch jemand in der UNO etwas an dem Status ändern kann, ohne einen noch größeren Konflikt in der Region auszulösen.
Dann wurde der Spruch "vom Mittelmeer bis ..." Zumindest mal seine Berechtigung verlieren.
Noch gibt es ja Verhandlungsmasse / Geiseln und Zeit für die willigen Palästinenser, Gaza zu verlassen.

Die Zukunft wird es zeigen.
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„Der Horizont vieler Menschen ist wie ein Kreis mit Radius Null. Und das nennen sie dann ihren Standpunkt.„

Albert Einstein (1879 – 1955)
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Alt 30.11.2023, 19:55   #1549
merz
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Registriert seit: 10.11.2006
Beiträge: 6.415
Interview mit einem französischen (dessen Perspektive natürlich durch den Terror im eigenen Land geprägt ist) Experten zur Einordnung der Hamas

https://www.sueddeutsche.de/kultur/h...rden-1.6311023

m.
merz ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 01.12.2023, 08:01   #1550
DocTom
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Zitat:
Zitat von merz Beitrag anzeigen
Interview mit ...
m.
SZ Paywall...
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Albert Einstein (1879 – 1955)
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Alt 01.12.2023, 09:21   #1551
merz
Szenekenner
 
Registriert seit: 10.11.2006
Beiträge: 6.415
Oh sorry, das war nicht als sz plus gekennzeichnet, deswegen dachte ich es wäre frei

m.
merz ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 01.12.2023, 18:29   #1552
DocTom
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Ort: HH, oder fast...
Beiträge: 9.988
https://www.haaretz.com/israel-news/...ent=94b6873d81

Hamas bricht Waffenruhe und Geiseln sind in den Händen der Hamas umgekommen...

Soviel zu den Motiven und der Vetrauenswürdigkeit der Hamas. Hatte Israel ja schon früh gemutmaßt.
Man kann Terroristen halt nicht vertrauen.
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Albert Einstein (1879 – 1955)
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